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标题: 有人造谣说天声论坛说音源都没区别 [打印本页]

作者: 孙工 时间: 2025-10-22 15:20 标题: 有人造谣说天声论坛说音源都没区别

有人造谣说天声论坛说音源都没区别，请版主注意防范。

作者: 王总编 时间: 2025-10-22 15:31

引用:

原帖由孙工于 2025-10-22 15:20 发表
有人造谣说天声论坛说音源都没区别，请版主注意防范。

造谣是玄学党唯一伎俩，而且玄学党用的多数都是比较低级的偷换概念、混淆概念的造谣方式。

注意，我们官方从没说过【任何音源的声音都没区别】，我们说的是【在设计合理且无修饰的前提下顶级解码器和入门解码器的声音区别连1%都没有】，
出处，【解码器之间的差异】一文。

也就是说在设计不合理或有修饰（改变频响曲线，增加失真成份，改变输出电平）的前提下，音源的声音有区别很正常，但是，那些区别并不属于音质范畴（本质上某些改变甚至使音质反而降低了），实质上这些改变也不值钱，因为在低价机上也能不增加成本的轻松实现。所以我们论坛官方不建议音响消费者折腾（浪费钱不断升级）音源，只要别买假冒伪劣产品，一台设计良好的千元入门机就足够了。

作者: 孙工 时间: 2025-10-22 16:26

不知道频响变化幅度多少能听出区别？

作者: jimmyheiying 时间: 2025-10-22 16:28

引用:

原帖由孙工于 2025-10-22 16:26 发表
不知道频响变化幅度多少能听出区别？

这个自己可以手动操作eq，因人而异

作者: 王总编 时间: 2025-10-22 16:32

引用:

原帖由孙工于 2025-10-22 16:26 发表
不知道频响变化幅度多少能听出区别？

理论上差异有1db左右就有可闻区别，但是人的分辨力差异很大，上下极限很难说，以前有些有源音箱均衡器的可调节范围就是正负1db，但是有不少消费者反应听不出区别，他们还以为旋钮坏了。

作者: linmudui 时间: 2025-10-22 16:53

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2025-10-22 16:28 发表

这个自己可以手动操作eq，因人而异

对头

作者: racingpht 时间: 2025-10-23 07:03

很久很久以前有个飞利浦金耳朵测试，金耳朵的标准是能听出EQ 1db还是0.5db的变化吧，帖子搜不到了

作者: 百里屠苏 时间: 2025-10-23 09:03

r2r NOS架构与Delta-Sigma架构解码器的声音区别还是非常非常大的，绝对能一耳朵听出来，现在各大品牌解码为了所谓的模拟味又开始大搞r2r解码器了。

作者: 叉烧粉 时间: 2025-10-23 09:12

引用:

原帖由 百里屠苏 于 2025-10-23 09:03 发表
r2r NOS架构与Delta-Sigma架构解码器的声音区别还是非常非常大的，绝对能一耳朵听出来，现在各大品牌解码为了所谓的模拟味又开始大搞r2r解码器了。

r2r就是用削频响手段来修饰声音的重灾区https://www.headphoneclub.com/thread-753206-1-1.html
意不意外？惊不惊喜？

作者: ldxy 时间: 2025-10-23 09:18

引用:

原帖由 jimmyheiying 于 2025-10-22 16:28 发表

这个自己可以手动操作eq，因人而异

对，电脑上自己可以测试的，播放器里就有均衡器，想要几个db自己随便调。

作者: 百里屠苏 时间: 2025-10-23 09:44

引用:

原帖由 叉烧粉 于 2025-10-23 09:12 发表

r2r就是用削频响手段来修饰声音的重灾区https://www.headphoneclub.com/thread-753206-1-1.html
意不意外？惊不惊喜？

卖得最贵的也是那些r2r解码

作者: 叉烧粉 时间: 2025-10-23 09:49

引用:

原帖由 百里屠苏 于 2025-10-23 09:44 发表
卖得最贵的也是那些r2r解码

我实话实说啊，r2r解码的成本确实很高，因为用的都是分立元件和补品，从里到外的观感确实很赏心悦目，如果我不差钱，买个当摆设我也愿意。
但是，真的和音质没关系。很多人把那个削了高频的软化的音色当成高级的声音，还说什么有贵气，我去！那就是被人骗了还帮人数钱啊。

作者: 刻苦 时间: 2025-10-23 09:50

引用:

原帖由 叉烧粉 于 2025-10-23 09:12 发表

r2r就是用削频响手段来修饰声音的重灾区https://www.headphoneclub.com/thread-753206-1-1.html
意不意外？惊不惊喜？

我发现个现象，玄学党一般只能靠嘴胡咧咧鲜有证据，科学党能拿出很多证据数据。

作者: 叉烧粉 时间: 2025-10-23 10:30

引用:

原帖由刻苦于 2025-10-23 09:50 发表

我发现个现象，玄学党一般只能靠嘴胡咧咧鲜有证据，科学党能拿出很多证据数据。

没办法啊，玄学党要出数据只能造假啊，因为科学不支持他们啊。你看这个https://www.tslt.tech/bbs/viewth ... &extra=page%3D1粗劣的造假被大家群殴。

作者: 百里屠苏 时间: 2025-10-23 17:22

引用:

原帖由 叉烧粉 于 2025-10-23 09:49 发表

我实话实说啊，r2r解码的成本确实很高，因为用的都是分立元件和补品，从里到外的观感确实很赏心悦目，如果我不差钱，买个当摆设我也愿意。
但是，真的和音质没关系。很多人把那个削了高频的软化的音色当成高级的声音，还说什么有 ...

但是r2r是真的声音很顺滑，而且比较厚暖，蛮好听的，而且现代最新的r2r技术应该也有发展，参数还不错的。

作者: 叉烧粉 时间: 2025-10-23 17:29

引用:

原帖由 百里屠苏 于 2025-10-23 17:22 发表
但是r2r是真的声音很顺滑，而且比较厚暖，蛮好听的，而且现代最新的r2r技术应该也有发展，参数还不错的。

入门机软化下音色一样顺滑厚暖好听，只是价位低就没了开脑放的作用而已。

作者: ldxy 时间: 2025-10-23 17:36

引用:

原帖由 叉烧粉 于 2025-10-23 17:29 发表

入门机软化下音色一样顺滑厚暖好听，只是价位低就没了开脑放的作用而已。

是的，脑放是个好东西，盲听专治脑放。
我们这的圈子曾经做过盲听测试，把十几台各种价位解码器放一起，有正常声音纯正的高价低价机器，也有调音过的高价低价机器，让大家按听感排名次，几十个人盲听下来，所有人的答卷都是毫无规律的，听感和价位完全挂不上钩。

作者: 叉烧粉 时间: 2025-10-23 17:52

引用:

原帖由 ldxy 于 2025-10-23 17:36 发表

是的，脑放是个好东西，盲听专治脑放。
我们这的圈子曾经做过盲听测试，把十几台各种价位解码器放一起，有正常声音纯正的高价低价机器，也有调音过的高价低价机器，让大家按听感排名次，几十个人盲听下来，所有人的答卷都是毫无规律 ...

这类盲听测试全国各地发烧友做过无数次了，最早对比的是线材，后来延伸到解码器，结局都是相同的，听感和价位一毛钱关系都建立不了，很便宜很便宜的器材也有排第一的机会。

作者: ldxy 时间: 2025-10-23 19:22

盲听测试搞疯过很多烧友，最后只能在音箱和功放的盲听对比中找回点面子，甚至有些烧友在功放测试中都心惊胆战，生怕听错找不回面子。

作者: 天霸动霸tua 时间: 2025-10-23 19:38

引用:

原帖由 ldxy 于 2025-10-23 17:36 发表

是的，脑放是个好东西，盲听专治脑放。
我们这的圈子曾经做过盲听测试，把十几台各种价位解码器放一起，有正常声音纯正的高价低价机器，也有调音过的高价低价机器，让大家按听感排名次，几十个人盲听下来，所有人的答卷都是毫无规律 ...

脑放和价位和国籍的关系，有一台机子很有代表性，TEAC NT-505，最早有一批人狂吹，几乎能想到的所有溢美之词都用过了，顺滑厚暖已经是小儿科了。后来别人听出声音有点“脏”，结果受到那群TEAC狂热粉丝无尽的侮辱谩骂。
直到有一天，狼叔测试了505。
https://www.l7audiolab.com/f/teac-nt-505-%e6%b5%8b%e9%87%8f/
https://www.l7audiolab.com/f/tea ... %E4%BB%8B%E7%BB%8D/
事实就是，“脏”，非常的“脏”。

引用:

原帖由 ldxy 于 2025-10-23 19:22 发表
盲听测试搞疯过很多烧友，最后只能在音箱和功放的盲听对比中找回点面子，甚至有些烧友在功放测试中都心惊胆战，生怕听错找不回面子。

功放的趋同性现在还达不到解码器的程度，尤其是功率差异，只要音箱动态够大，功放听出区别还不算太难。

作者: 叉烧粉 时间: 2025-10-26 11:27

引用:

原帖由 天霸动霸tua 于 2025-10-23 19:38 发表

脑放和价位和国籍的关系，有一台机子很有代表性，TEAC NT-505，最早有一批人狂吹，几乎能想到的所有溢美之词都用过了，顺滑厚暖已经是小儿科了。后来别人听出声音有点“脏”，结果受到那群TEAC狂热粉丝无尽的侮辱谩骂。
直到有 ...

功放关系到能源供应，很难把成本降太低。

作者: 迎风一刀斩 时间: 2025-10-30 12:41

引用:

原帖由 天霸动霸tua 于 2025-10-23 19:38 发表

脑放和价位和国籍的关系，有一台机子很有代表性，TEAC NT-505，最早有一批人狂吹，几乎能想到的所有溢美之词都用过了，顺滑厚暖已经是小儿科了。后来别人听出声音有点“脏”，结果受到那群TEAC狂热粉丝无尽的侮辱谩骂。
直到有 ...

在发烧圈这种案例还真不少，深坑无处不在啊。

作者: 有一说一 时间: 2025-11-6 15:26

引用:

原帖由 王总编 于 2025-10-22 15:31 发表

造谣，他们用的是比较低级的偷换概念、混淆概念的造谣方式。

注意，我们官方从没说过【任何音源的声音都没区别】，我们说的是【在设计合理且无修饰的前提下顶级解码器和入门解码器的声音区别连1%都没有】，
出处，【音源之间 ...

外面确实有不少人在造这个谣，说，天声论坛说任何音源的声音都没区别。那些人故意隐瞒论坛不断提醒大家无数次的频响曲线失真成份输出电平的差异。他们只是一味的反复唠叨声音有区别有区别，然后误导大家以为这个声音区别是价位的原因，用来证明解码器贵有贵的道理。他们就这么点伎俩。

作者: 忘记密码 时间: 2025-11-7 08:46

引用:

原帖由 叉烧粉 于 2025-10-23 09:12 发表

r2r就是用削频响手段来修饰声音的重灾区https://www.headphoneclub.com/thread-753206-1-1.html
意不意外？惊不惊喜？

好像看完了以后结论并不是这样...

作者: 阿凯 时间: 2025-11-7 09:00

引用:

原帖由 忘记密码 于 2025-11-7 08:46 发表

好像看完了以后结论并不是这样...

不是这样还能是怎样……是那个帖子里有人在教育楼主说没高频是错的吗？他们教育的对啊。那个被踩的国产解码器高频只调低了0.5到1db，就被那人踩成了没高频，没高频？没有高频？高频全都没了？有这么夸张的吗？那已经不是夸张了，那是造谣了。事实是有很多人1db的浮动幅度都是听不出来的，少数人可以听出声音暗了一点点，可到他那里变成了没高频，整个高频没了？那人话说的太过太过了，被教育很正常。但是如果有人反过来理解，认为这种手段不是修饰，对声音没任何影响，那又是反向理解过头了。不管是调节1db还是调节0.1db那都是修饰，至于人听不听的出区别那是人的事情，不是有人听不出区别就能把调节手段说成不是修饰了。

还有，那些解码器厂家是不愿意承认他们修饰过声音这件事的，因为这是一件脏事。
所以你可以看到有些人会帮着掩饰否认，他们之中除了头脑不清楚的烧友也有可能是厂家的马甲。

[ 本帖最后由阿凯于 2025-11-7 10:07 编辑 ]

作者: TNTHD 时间: 2025-11-7 11:06

调音机，在技术上修改过声音，修改手段有但不限于调节频响和增加失真。很多人不理解为啥要避免购买这种调音机，他认为听起来声音更柔不是好事么？那他们就太天真了。这种调音不值钱，你自己在播放软件里用个插件就能完成，一分钱都不用花。那为什么有些人听起来会不一样呢？因为免费的插件没有情绪价值，而昂贵的机器价格却能提供极大的情绪价值，可以提供强大的脑补力。不要小看脑补力，脑补力是可以在你体内产生真实的多巴胺和内啡肽的。钱多的没地儿花的人买这种机器是他们的自由，可是想要骗我们说那才是好音质，滚！穷人买个名牌包包背着人还是穷人，这种行为不会提高我们的收入，只会浪费我们的血汗钱！

作者: stonecool 时间: 2025-11-17 23:35

引用:

原帖由 叉烧粉 于 2025-10-23 17:29 发表

入门机软化下音色一样顺滑厚暖好听，只是价位低就没了开脑放的作用而已。

哈哈哈我手上三个音源，福克斯特的入门卡SOLO，杨菁矩声MINI3,还有一个国内圈内有点小名气工坊小厂的入门一体机（当时新品都快接近两千块）
耳机DT880音箱SC205
比起DAC部分我认为前端机器所附带的PRE-AMP部分对声音的影响更大，尤其是MINI3。

我是支持音箱和音源的价格投放比在2或4:1这个比例的，再高价位的音源对于普通的音乐爱好者来说没有多少实际意义。
当然我的音箱耳机基本都是中正均衡监听风格，所以我也会尝试换着音源来玩玩听感差异。
当然我也会接上正儿八经的SOLO来尝试自己拉EQ,这个我承认没有那个音色审美水平，所以我还是愿意花点小钱去买一些高手做的入门级调音DAC来玩玩的。

作者: 叉烧粉 时间: 2025-11-18 09:27

引用:

原帖由 stonecool 于 2025-11-17 23:35 发表

哈哈哈我手上三个音源，福克斯特的入门卡SOLO，杨菁矩声MINI3,还有一个国内圈内有点小名气工坊小厂的入门一体机（当时新品都快接近两千块）
耳机DT880音箱SC205
比起DAC部分我认为前端机器所附带的PRE-AMP部分对声音的影 ...

前级是比解码器差异大。音响器材的失真按大小排列通常都是音箱-前级-后级-解码器。
至于说高手调音这件事只能说是你想多了，现实生活里他可能只是个抠脚大汉。如果你查阅过足够多的解码器测试数据会发现所有调音机根本没秘密可言，调音手段也千篇一律，我们完全可以在播放软件上全盘复制且完全免费。

作者: micromiku 时间: 2025-11-29 18:47

引用:

原帖由 stonecool 于 2025-11-17 23:35 发表

哈哈哈我手上三个音源，福克斯特的入门卡SOLO，杨菁矩声MINI3,还有一个国内圈内有点小名气工坊小厂的入门一体机（当时新品都快接近两千块）
耳机DT880音箱SC205
比起DAC部分我认为前端机器所附带的PRE-AMP部分对声音的影 ...

真的很大么？我用的小两千的某品的科学机，又买了个某品的单独前级，接上之后没听出什么区别，都是-40dB的音量，可能我不听交响这种，试不出差异

作者: 小黑 时间: 2025-11-29 18:56

引用:

原帖由 micromiku 于 2025-11-29 18:47 发表

真的很大么？我用的小两千的某品的科学机，又买了个某品的单独前级，接上之后没听出什么区别，都是-40dB的音量，可能我不听交响这种，试不出差异 ...

一个牌子的吗？那应该是没区别的。不同品牌前级里有些机器可能调音不一样，尤其是模拟前级声音变化比较大。所以只要解码器能调音量那就尽量别再加独立前级了，前级很多时候会损害音质。

作者: micromiku 时间: 2025-11-29 19:09

引用:

原帖由小黑于 2025-11-29 18:56 发表

一个牌子的吗？那应该是没区别的。不同品牌前级里有些机器可能调音不一样，尤其是模拟前级声音变化比较大。所以只要解码器能调音量那就尽量别再加独立前级了，前级很多时候会损害音质。 ...

都是拓品的，之前的解码好像是数字音量，所以想试试有没有效果

作者: 小黑 时间: 2025-11-29 19:20

引用:

原帖由 micromiku 于 2025-11-29 19:09 发表

都是拓品的，之前的解码好像是数字音量，所以想试试有没有效果

解码和前级是二回事，解码里调过音的少，但是前级动手脚调音的就多了，尤其是模拟前级。而且模拟前级本身老化的速度快，过几年声音变化也多。

作者: micromiku 时间: 2025-11-29 19:27

引用:

原帖由小黑于 2025-11-29 19:20 发表

解码和前级是二回事，解码里调过音的少，但是前级动手脚调音的就多了，尤其是模拟前级。而且模拟前级本身老化的速度快，过几年声音变化也多。

那看来不玩音色的话确实没必要折腾这个了

作者: 李况后 时间: 2025-12-4 12:38

引用:

原帖由 micromiku 于 2025-11-29 19:27 发表

那看来不玩音色的话确实没必要折腾这个了

玩音色不适合在前端里玩，舍近求远。直接换音箱更立竿见影。

作者: micromiku 时间: 2025-12-7 21:34

引用:

原帖由 李况后 于 2025-12-4 12:38 发表

玩音色不适合在前端里玩，舍近求远。直接换音箱更立竿见影。

音箱贵啊哈哈

作者: 百里屠苏 时间: 2025-12-8 09:23

那就去玩避震垫，那种几十块钱的就很有效果了，弹簧、滚珠、脚钉声音都不太一样。

引用:

原帖由 micromiku 于 2025-12-7 21:34 发表

音箱贵啊哈哈

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