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标题: [其他] 音频分析仪测试jitter对解码后的模拟输出的影响（转帖） [打印本页]

作者: 雷岗 时间: 2025-8-30 11:51 标题: 音频分析仪测试jitter对解码后的模拟输出的影响（转帖）

在转载fumac之前，俺真的没想到！还有淫一概否定jitter、认为无所谓？这种不是发烧友的，随便说什么按说也不需要在意吧？
抖动在技术界别是毫无疑问的，里面测试手段，数学模型都非常明确，早就定性定量了
抗抖动技术是dac最重要的技术之一，是保证低失真（特别是高频）低噪音解码的基本条件
其实没有什么好争论的
本着无测试，不说话的基本信条，我一直很少吭声，更何况我是js！骗子！东西太贵! 我就更不能说话了
昨天一个好友带着阿婆姐的专业IO过来做测试，我忽然就想到个办法，怎么呈现jitter 对模拟信号的直观影响
测试仪器：德国罗德与施瓦茨出品的 R&S UPV 音频分析仪带jitter分析插件
http://www·rohde-schwarz·com·cn/download·php?id=59
测试对象： apogee symphony-io 多通道adc+dac
http://www·apogeedigital·com/support/symphony-io
测试地点： FumacLAB 二楼开发中心（这句纯粹装B)
其实这次的测试初衷是为了订正 apogee symphony-io 的数值音量是否足够好而做，
顺带测试了一下jitter 的影响。
感谢※※友从东莞带机器过来玩
apogee symphony-io 的数值音量是否足够好的结果将在这个帖子公布
http://forum.xitek.com/thread-
[attach]24089[/attach]
下面三个图分别输入 192k24bit的0dbfs 数字信号 50hz 1k 7k
然后测定他们的失真，失真水平均在 0.0005%~0.0006%左右
虽然没到模拟极限水平，但是失真已经非常非常低
而且高中低频的失真水平一致，按照这个推测，他的抗抖动能力非常不错
比他家的 duet 好太多太多了
下图 apogee symphony-io @50hz 0dbfs
[attach]24090[/attach]
apogee symphony-io @1khz 0dbfs
1khz的时候，二次谐波高了点点，所以比低频失真高一些
[attach]24091[/attach]
apogee symphony-io @7khz 0dbfs
对于1k信号而言，7k 因为在带内只计算了3次谐波（14k 21k ），
所以也会低点，实际上二次谐波比1k的二次谐波高
[attach]24092[/attach]
总体而言，这个dac是非常不错的，无论是听感还是数据都令人愉悦
这个是后来在视听室对比试听的照片
[attach]24093[/attach]
测试仪器：德国罗德与施瓦茨出品的 R&S UPV 音频分析仪带jitter分析插件
这个仪器有jitter插件之后（光这个插件花了1万多，就一个软件串码）
可以在输出的数字信号上加上不同频率不同强度的抖动
用于分析dac本身内部设计的抗抖动能力
他可以模拟不同的抖动形式，比如随机的，固定的干扰，长线引起的抖动等等等等
这次我们就添加了一个200hz 300ps的抖动进去
看看失真和fft有何变化
看下图：
[attach]24094[/attach]
数字上失真还是保持 0.0005%很低的失真
但是对比以上的频谱各位可以发现：
1.F0 是1k的测试信号
2.F3 是2k的谐波失真，以上都是正常的范围，和之前的频谱一致
3. F1 是800hz F2 是1.2kHz 这里产生了两个个多余的波形
这两个多余的波形就是 200hz 的抖动信号产生的
也就是说，抖动，直接可以在频谱里面看到他的影响，
如果抖动频率是随机，影响就是随机的
抖动的频率是多少，就会和主频率形成一个互调关系，会产生一个系列的加减频率出来
800hz=1000Hz-200Hz
1.2k=1000Hz+200Hz
如果音乐越丰富，比如管弦乐齐奏，等，所产生的差频就会越多。也就是会产生脏的感觉
谐波失真是和频率倍数产生关系的，比如二次，三次谐波都是呈现倍数关系
但是这个抖动产生的失真却是产生非倍数关系
会有各种古怪的频率无厘头不定时随机的出现
这种频率和主频没倍数关系，所以会产生极度不和谐的感受
这或者就是所谓的数码声了
我们再做一个测试，看看加大抖动的强度，会出现什么影响
上一个图是在jitter 上面加上了 200hz 300ps的抖动信号
这个图我们把强度大家 1000ps 保持200hz不变
看看jitter的强度和信号的强度成什么关系看本图
[attach]24095[/attach]
对比上图，我们很明确的发现了 jitter抖动的强度直接反映在产生极不和谐的差频的强度上面
失真直接从0.0005%变化到0.01%，差了10个db 一个数量级
细究实际不止（这个跟测试仪器的设计有关，不影响定性就不深入讨论了）
也就是说，越大的抖动引起的脏感越强烈，这就是为什么数字界面要做到超低抖动的原因了
因为这个抖动直接影响到最后解码输出模拟信号的质量。抖动强度越大，质量越差，频率越丰富质量越差，这也是为什么数字传输线也要良好的屏蔽了
致此，各位应该知道抖动怎么影响我们的听感了吧

作者: 小黑 时间: 2025-8-30 12:19

引用:

原帖由雷岗于 2025-8-30 11:51 发表
在转载fumac之前，俺真的没想到！还有淫一概否定jitter、认为无所谓？这种不是发烧友的，随便说什么按说也不需要在意吧？
抖动在技术界别是毫无疑问的，里面测试手段，数学模型都非常明确，早就定性定量了
抗抖动技术是dac最重要的技 ...

楼主转的这篇文章是在用偷换概念的方式在带节奏误导初烧，实在是非蠢既坏。
首先他用300ps的抖动制造出0.0005%的失真，然后他再用1000ps的抖动制造出了0.01%的失真，接着就开始大放厥词说什么失真会引起听感变差。
但事实是哪怕是比较便宜的但只要是正规品牌的数字界面抖动基本都低于100ps，失真远低于0.0005%，不会对任何人类的听感有任何影响。
当然如果你非要去买个廉价的山寨数字界面，听出问题，那是你自己的问题。

作者: 田庆德 时间: 2025-8-30 13:06

说句不好听的，就算是0.01%的失真，很多人都听不出来的。

作者: lcnly1 时间: 2025-9-2 12:46

引用:

原帖由 田庆德 于 2025-8-30 13:06 发表
说句不好听的，就算是0.01%的失真，很多人都听不出来的。

这么自信吗，我觉得1%的失真很多人都听不出，要反复对比才可能有一点点区别。毕竟音箱的失真做得比较好才小于1%。

作者: 内格夫 时间: 2025-9-2 12:53

记得二位版主说过，音箱的失真低于0.3%就难以分辨了，此时音色影响远大于音质差距。

作者: racingpht 时间: 2025-9-2 20:31

手动添加一个-70db的jitter，完了觉得不过瘾，再加到-50db来谈jitter的危害喷了。你干脆不如再连个吉他失真器吧？

吓得我查了一下ASR上评测最差的一个DAC，猜猜jitter是多少？-110db级别。

而且测试0dbfs的输出根本不对。你看看人家ASR，0dbfs就是0db。也就是说，你额外加的失真根本不是所谓的0.001%，而是0.3%！到底是不懂呢还是故意的呢?

[ 本帖最后由 racingpht 于 2025-9-2 22:15 编辑 ]

作者: 刻苦 时间: 2025-9-3 10:37

玄学神棍在这里很难立足。

作者: 孙工 时间: 2025-9-3 11:02

引用:

原帖由 racingpht 于 2025-9-2 20:31 发表
手动添加一个-70db的jitter，完了觉得不过瘾，再加到-50db来谈jitter的危害喷了。你干脆不如再连个吉他失真器吧？

吓得我查了一下ASR上评测最差的一个DAC，猜猜jitter是多少？-110db级别。

而且测试0dbfs的输出根本不对。你 ...

R版也看不下去了，哈哈，那些鼓吹jitter的太坏太蠢。

作者: 天霸动霸tua 时间: 2025-9-3 17:50

挺好，没人上当。

作者: lukesi 时间: 2025-9-3 18:33

大家脑子都很清楚

事实证明，天声论坛很理性，个别人想使坏鼓吹玄学是很难的。

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