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标题: [音源与功放] 数字界面之间的差异 [打印本页]
作者: 王总编    时间: 2024-9-20 08:00     标题: 数字界面之间的差异

数字界面之间的差异



       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距，因为她们的失真度之低早已缩小到人类可分辨能力的万分之一以内了。就算是最昂贵最顶级的解码器的模拟输出部分的失真也比数字界面大N倍。
       可能有人会问如果设计师在数字音源里故意修改声音呢？比如故意把某个频段提升或降低几个db。从技术上说这是有可能办到的（在解码器世界里确实有先例，而在数字界面里暂时没发现，如果有人发现请告知），但那不能算提高音质（有时候甚至可以算是在削弱音质，本质上可以视为音质还不如声音正常的普通数字界面），因为音源本就应该忠实再现原始的声音，如果有人在音源端就修改了声音又不告诉消费者（在功放端和音箱端提供手动修改功能是可接受的，但那是公开的，消费者可以自主控制的，比如bass旋钮），就会很容易被一部分居心不良的代理商拿来忽悠消费者，比如让消费者误以为他低频特牛（提升db）、中频突出（提升db）、高频绚丽（提升db）或柔和（降低db）。
       还有人可能会提到jitter，但现在合格的数字界面基本上都把jitter做到皮秒级了，也早已远远超越了人类可分辨能力。
       还有人会说USB线影响jitter，但现在是异步传输时代，jitter已经和USB线无关了。
       打个比方，人类无法用肉眼区分依次（观察完前一次水杯里的水清空以后再倒第二个品牌的水）倒在同一个水杯里的二个正规品牌的蒸馏水。

       那么如果没有故意修改过声音（扭曲频响，截短频宽，添加染色），都是正规的数字音源，那些说自己听出来不同品牌的数字音源的数字输出的声音有区别的人都是在意淫吗？

       那倒不一定。

       前段日子有个朋友对我说他买到的一台数播的数字输出部分声音特别好，我只是哦了一声没发表任何意见，后来他想让我听听，就寄给了我。
       我对比着自己的数字音源听了几次，好像没听出什么区别，好像又有点区别，
       忽然，
       我想到了什么，
       于是，
       我测试了一下。
       [attach]23281[/attach]
       为了尽可能减少环境影响，这次测试距离为10cm。（二台数字音源，依次，接同一根USB线、同一根同轴数字线与同一对数字输入有源音箱，播放同一个音乐文件，音源电平皆100%，皆为异步传输，皆使用与文件相同采样率，来回插拔对比，每次测试之间测试数据复位）
       看图，
       [attach]23282[/attach]
       这是，一号数播内置存储播放，一号数播内置数字界面数字同轴输出到数字输入有源音箱的测试结果
       [attach]23283[/attach]
       这是，电脑播放连接二号独立数字界面，二号数字界面数字同轴输出到数字输入有源音箱的测试结果
       [attach]23284[/attach]
       这是，电脑播放连接一号数播，一号数播内置数字界面数字同轴输出到数字输入有源音箱的测试结果
       （也就是把一号数播当成数字界面使用）

       区别出现了！一号数播使用内置存储播放时（也是数播用户最常用的使用方式，买数播的用户大多是想要脱离电脑使用，不然买解码器就行了）的峰值声压（LASmax）低于电脑接二号独立数字界面时0.9db。（事后多次重复测试，有0.1~0.2db浮动，但总体约1db差距一直存在）（还有，当我把一号数播当成数字界面使用连接电脑时，测试结果也高于使用内置存储播放时1db，也就是说，这个1db的差距是数播的播放器电路和电脑有区别造成的，可能换一台电脑数值又会不一样，可能低、可能高、也可能一样，但那已经不重要了，重要的是确实是出现了有区别的案例）
       那么资历稍深一点的发烧友都应该知道，音响世界里有个东西叫等响度曲线，它早已告诉大家声压不同时听感是不同的。
       所以，那些说自己听出来数字音源的数字输出的声音有区别的人并不见得都是在意淫。（至于把这种区别认知为音质改善还是弱化可能取决于心理倾向了）
       但是，导致数字音源的数字输出之间有声音差异的原因其实只是声压差异。而此差异和音质没啥关系，至少不能算音质层面，因为声压差异不需要花钱去买，只需要调节一下音源的输出电平就万事大吉了，我们要清醒。

       PS：可能有人要问为什么不测一下失真差异？因为就算是同一只音箱，在不专业的非消声室里，前后二分钟的二次测试中，失真曲线都会有肉眼可见的明显的小浮动，而不同的音源之间的区别远远小于这个幅度，所以用测音箱的方式去测音源类器材的失真通常是没意义的。
       PPS：有人问设计师在数字音源里故意修改声音这种事真的存在吗？好吧，下面贴几张其他网站的解码器测试图吧：
       [attach]23652[/attach]
       [attach]23653[/attach]
       [attach]23654[/attach]
       以上三图来源：
       https://www.headphoneclub.com/thread-753206-5-1.html
       https://www.headphoneclub.com/thread-753206-6-1.html
作者: linmudui    时间: 2024-9-20 08:10

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
  以数据说话，以理服人
这会不会影响到有些剑客对USB线材的看法
作者: 王总编    时间: 2024-9-20 08:12

引用:
原帖由 linmudui 于 2024-9-20 08:10 发表
这会不会影响到有些剑客对USB线材的看法
没事，我们永远叫不醒一个装睡的人，由他们去吧，只要别来这里捣乱（违反禁止宣扬玄学的版规），外面的世界我们管不着。
引用:
原帖由 racingpht 于 2024-8-20 21:48 发表
数字传输因为信号线（本质上是一个低通滤波器）导致时间抖动（jitter）的说法是正确的。

但技术手段上有无数的方案来解决或者是规避这种问题，异步传输就是一种可能是最好的方法之一，这时候再吹嘘usb线的作用都是徒劳的。
我坚决支持R版。
作者: 边走边唱    时间: 2024-9-20 09:02

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
又学到了，王总编
作者: jimmyheiying    时间: 2024-9-20 12:15

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
单纯音量问题造成了很多未解之谜
作者: qq86913268    时间: 2024-9-20 14:01

搜了下有那种UBS转同轴或者光纤的三五十块钱的用着是否也ok呢？
作者: 王总编    时间: 2024-9-20 14:06

引用:
原帖由 qq86913268 于 2024-9-20 14:01 发表
搜了下有那种UBS转同轴或者光纤的三五十块钱的用着是否也ok呢？
不知道。
因为我没接触过三五十块钱的类似产品。（音响正规品牌出的数字界面，通常是二三百元价格起步）
作者: uulm    时间: 2024-9-20 15:19

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
认认真真看完了，就是音量和输出电平会造成听感差异，本质没有大的区别。
作者: xcyangjy    时间: 2024-9-20 16:43

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
学习了
作者: ldxy    时间: 2024-9-20 17:07

引用:
原帖由 jimmyheiying 于 2024-9-20 12:15 发表
单纯音量问题造成了很多未解之谜
这个圈子是这样，发烧友就喜欢自己骗自己，把简单的事情复杂化。
作者: 林之家    时间: 2024-9-20 17:29

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
版主说的好，在异步传输面前再吹嘘usb线的作用都是徒劳的。
作者: gxeasy    时间: 2024-9-23 14:45

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
不错哦，支持总编科普知识
作者: topology17    时间: 2024-9-25 15:35

数字音源是 DP5 ？
作者: 王总编    时间: 2024-9-25 15:59

引用:
原帖由 topology17 于 2024-9-25 15:35 发表
数字音源是 DP5 ？
不是
作者: 冯巍巍    时间: 2024-9-25 16:10

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-25 15:59 发表

不是
A1PRO？
作者: 王总编    时间: 2024-9-25 16:18

引用:
原帖由 冯巍巍 于 2024-9-25 16:10 发表

A1PRO？
不是。

你们不用猜，我不会说出具体型号的，免得被居心不良人士利用。
型号不重要，电平谁高谁低也不重要，不存在死板的最佳电平的。
作者: jack森    时间: 2024-10-10 12:12

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:12 发表

没事，我们永远叫不醒一个装睡的人，由他们去吧，只要别来这里捣乱（违反禁止宣扬玄学的版规），外面的世界我们管不着。

我坚决支持R版。
支持两位版主。
作者: 天霸动霸tua    时间: 2024-10-11 11:20

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
很好的科普，很多时候发烧友都是在自欺欺人，其实根本没区别。
作者: robertcai    时间: 2024-11-6 14:22

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
这个测试非常棒。解释也非常棒。
其实，这种由于声压变化造成人们以为音质改变（提高或者劣化）的例子，在HIFI界里面普遍存在的，特别是老烧群里，在某些电源线，信号线等改变，更换不同品牌转盘等的时候，普遍声称音质变好的情况，往往是在用贵的东西替换了便宜的东西的时候，这是候我们可能分辨出来的微小变化，其实是声压的变化，至于音质变好了，很有可能只是头脑中的想象，人类的听感其实是最不靠谱的，过于主观了。
作者: 金匮    时间: 2025-8-30 10:04

引用:
原帖由 王总编 于 2024-9-20 08:00 发表
数字界面之间的差异

       科学的说，只要不是粗制滥造的山寨机，只要是正规厂家的机器，哪怕就只是区区千元入门机，不同品牌的数字音源的数字输出部分（等于是数字界面环节）之间的声音不应该有人类听力可分辨程度的音质差距， ...
讲科学的清流。
作者: 雷岗    时间: 2025-8-30 11:51

在转载fumac之前，俺真的没想到！还有淫一概否定jitter、认为无所谓？这种不是发烧友的，随便说什么按说也不需要在意吧？
抖动在技术界别是毫无疑问的，里面测试手段，数学模型都非常明确，早就定性定量了
抗抖动技术是dac最重要的技术之一，是保证低失真（特别是高频）低噪音解码的基本条件
其实没有什么好争论的
本着无测试，不说话的基本信条，我一直很少吭声，更何况我是js！骗子！东西太贵! 我就更不能说话了
昨天一个好友带着阿婆姐的专业IO过来做测试，我忽然就想到个办法，怎么呈现jitter 对模拟信号的直观影响
测试仪器：德国罗德与施瓦茨 出品的 R&S UPV 音频分析仪 带jitter分析插件
http://www·rohde-schwarz·com·cn/download·php?id=59
测试对象： apogee symphony-io 多通道adc+dac
http://www·apogeedigital·com/support/symphony-io
测试地点： FumacLAB 二楼开发中心（这句纯粹装B)
其实这次的测试初衷是为了订正 apogee symphony-io 的数值音量是否足够好而做，
顺带测试了一下jitter 的影响。
感谢※※友从东莞带机器过来玩
apogee symphony-io 的数值音量是否足够好的结果将在这个帖子公布
http://forum.xitek.com/thread-
[attach]24089[/attach]
下面三个图分别输入 192k24bit的0dbfs 数字信号 50hz 1k 7k
然后测定他们的失真，失真水平均在 0.0005%~0.0006%左右
虽然没到模拟极限水平，但是失真已经非常非常低
而且高中低频的失真水平一致，按照这个推测，他的抗抖动能力非常不错
比他家的 duet 好太多太多了
下图 apogee symphony-io @50hz 0dbfs
[attach]24090[/attach]
apogee symphony-io @1khz 0dbfs
1khz的时候，二次谐波高了点点，所以比低频失真高一些
[attach]24091[/attach]
apogee symphony-io @7khz 0dbfs
对于1k信号而言，7k 因为在带内只计算了3次谐波（14k 21k ），
所以也会低点，实际上二次谐波比1k的二次谐波高
[attach]24092[/attach]
总体而言，这个dac是非常不错的，无论是听感还是数据都令人愉悦
这个是后来在视听室对比试听的照片
[attach]24093[/attach]
测试仪器：德国罗德与施瓦茨 出品的 R&S UPV 音频分析仪 带jitter分析插件
这个仪器有jitter插件之后（光这个插件花了1万多，就一个软件串码）
可以在输出的数字信号上加上不同频率不同强度的抖动
用于分析dac本身内部设计的抗抖动能力
他可以模拟不同的抖动形式，比如随机的，固定的干扰，长线引起的抖动等等等等
这次我们就添加了一个200hz 300ps的抖动进去
看看失真和fft有何变化
看下图：
[attach]24094[/attach]
数字上失真还是保持 0.0005%很低的失真
但是对比以上的频谱各位可以发现：
1.F0 是1k的测试信号
2.F3 是2k的谐波失真，以上都是正常的范围，和之前的频谱一致
3. F1 是800hz F2 是1.2kHz 这里产生了两个个多余的波形
这两个多余的波形就是 200hz 的抖动信号产生的
也就是说，抖动，直接可以在频谱里面看到他的影响，
如果抖动频率是随机，影响就是随机的
抖动的频率是多少，就会和主频率形成一个互调关系，会产生一个系列的加减频率出来
800hz=1000Hz-200Hz
1.2k=1000Hz+200Hz
如果音乐越丰富，比如管弦乐齐奏，等，所产生的差频就会越多。也就是会产生脏的感觉
谐波失真是和频率倍数产生关系的，比如二次，三次谐波都是呈现倍数关系
但是这个抖动产生的失真却是产生非倍数关系
会有各种古怪的频率无厘头不定时随机的出现
这种频率和主频没倍数关系，所以会产生极度不和谐的感受
这或者就是所谓的数码声了
我们再做一个测试，看看加大抖动的强度，会出现什么影响
上一个图是在jitter 上面加上了 200hz 300ps的抖动信号
这个图我们把强度大家 1000ps 保持200hz不变
看看jitter的强度和信号的强度成什么关系 看本图
[attach]24095[/attach]
对比上图，我们很明确的发现了 jitter抖动的强度直接反映在产生极不和谐的差频的强度上面
失真直接从0.0005%变化到0.01%，差了10个db 一个数量级
细究实际不止（这个跟测试仪器的设计有关，不影响定性就不深入讨论了）
也就是说，越大的抖动引起的脏感越强烈，这就是为什么数字界面要做到超低抖动的原因了
因为这个抖动直接影响到最后解码输出模拟信号的质量。抖动强度越大，质量越差，频率越丰富质量越差，这也是为什么数字传输线也要良好的屏蔽了
致此，各位应该知道抖动怎么影响我们的听感了吧
作者: 小黑    时间: 2025-8-30 12:19

引用:
原帖由 雷岗 于 2025-8-30 11:51 发表
在转载fumac之前，俺真的没想到！还有淫一概否定jitter、认为无所谓？这种不是发烧友的，随便说什么按说也不需要在意吧？
抖动在技术界别是毫无疑问的，里面测试手段，数学模型都非常明确，早就定性定量了
抗抖动技术是dac最重要的技 ...
你转的这篇文章是在用偷换概念的方式在带节奏误导初烧，实在是非蠢既坏。
首先他用300ps的抖动制造出0.0005%的失真，然后他再用1000ps的抖动制造出了0.01%的失真，接着就开始大放厥词说什么失真会引起听感变差。
但事实是哪怕是比较便宜的但只要是正规品牌的数字界面抖动基本都低于100ps，失真远低于0.0005%，不会对任何人类的听感有任何影响。
当然如果你非要去买个廉价的山寨数字界面，听出问题，那是你自己的问题。
作者: 田庆德    时间: 2025-8-30 13:06

引用:
原帖由 小黑 于 2025-8-30 12:19 发表

你转的这篇文章是在用偷换概念的方式在带节奏误导初烧，实在是非蠢既坏。
首先他用300ps的抖动制造出0.0005%的失真，然后他再用1000ps的抖动制造出了0.01%的失真，接着就开始大放厥词说什么失真会引起听感变差。
但事实是 ...
说句不好听的，就算是0.01%的失真，很多人都听不出来的。
作者: 内格夫    时间: 2025-9-2 12:53

引用:
原帖由 田庆德 于 2025-8-30 13:06 发表
说句不好听的，就算是0.01%的失真，很多人都听不出来的。
记得二位版主说过，音箱的失真低于0.3%就难以分辨了，此时音色影响远大于音质差距。
作者: racingpht    时间: 2025-9-2 20:31

引用:
原帖由 雷岗 于 2025-8-30 11:51 发表
在转载fumac之前，俺真的没想到！还有淫一概否定jitter、认为无所谓？这种不是发烧友的，随便说什么按说也不需要在意吧？
抖动在技术界别是毫无疑问的，里面测试手段，数学模型都非常明确，早就定性定量了
抗抖动技术是dac最重要的技 ...
手动添加一个-70db的jitter，完了觉得不过瘾，再加到-50db来谈jitter的危害喷了。你干脆不如再连个吉他失真器吧？

吓得我查了一下ASR上评测最差的一个DAC，猜猜jitter是多少？-110db级别。

而且测试0dbfs的输出根本不对。你看看人家ASR，0dbfs就是0db。也就是说，你额外加的失真根本不是所谓的0.001%，而是0.3%！到底是不懂呢还是故意的呢?

作者: 孙工    时间: 2025-9-3 11:02

引用:
原帖由 racingpht 于 2025-9-2 20:31 发表
手动添加一个-70db的jitter，完了觉得不过瘾，再加到-50db来谈jitter的危害喷了。你干脆不如再连个吉他失真器吧？

吓得我查了一下ASR上评测最差的一个DAC，猜猜jitter是多少？-110db级别。

而且测试0dbfs的输出根本不对。你 ...
R版也看不下去了，哈哈，那些鼓吹jitter的太坏太蠢。
作者: 天霸动霸tua    时间: 2025-9-3 17:50

引用:
原帖由 孙工 于 2025-9-3 11:02 发表

R版也看不下去了，哈哈，那些鼓吹jitter的太坏太蠢。
挺好，没人上当。
作者: lukesi    时间: 2025-9-3 18:33

引用:
原帖由 天霸动霸tua 于 2025-9-3 17:50 发表

挺好，没人上当。
大家脑子都很清楚:o
事实证明，天声论坛很理性，个别人想使坏鼓吹玄学是很难的。
作者: lcnly1    时间: 2025-9-19 19:45

引用:
原帖由 孙工 于 2025-9-3 11:02 发表

R版也看不下去了，哈哈，那些鼓吹jitter的太坏太蠢。
感觉就像评测汽车，本来平路上挺舒服的，非要去测过减速带的舒适程度，过减速带觉得还不够颠簸，再顺便下个台阶试试。
作者: fidodido    时间: 2025-9-20 10:00

引用:
原帖由 lcnly1 于 2025-9-19 19:45 发表
感觉就像评测汽车，本来平路上挺舒服的，非要去测过减速带的舒适程度，过减速带觉得还不够颠簸，再顺便下个台阶试试。
这比喻很形象很生动。
作者: 迎风一刀斩    时间: 2025-10-22 14:10

引用:
原帖由 racingpht 于 2025-9-2 20:31 发表

手动添加一个-70db的jitter，完了觉得不过瘾，再加到-50db来谈jitter的危害喷了。你干脆不如再连个吉他失真器吧？

吓得我查了一下ASR上评测最差的一个DAC，猜猜jitter是多少？-110db级别。

而且测试0dbfs的输出根本不对。你 ...
感谢，学习了。
作者: 安图卡    时间: 2025-11-19 12:47

玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成功过。
作者: 田庆德    时间: 2025-11-19 15:08

引用:
原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...
张三：“我年薪180000元，你比我如何？”
李四：“我比你高太多了。”
张三：“你年薪多少？”
李四：“180000.01元。”

jitter党时钟党都这臭毛病。
作者: netmale    时间: 2025-11-19 22:11

引用:
原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...
终于懂了，为什么现在很多平台上的解码器使劲说，jitter问题他们是使用了什么样的高级方法解决了！原来都是阿三！
作者: tengai    时间: 2025-12-4 15:23

引用:
原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...


都什么年代了，还有人整时钟这破玩意儿？音响常识普及任重道远啊，骗人的成本太低了。
作者: 李况后    时间: 2025-12-4 15:46

引用:
原帖由 netmale 于 2025-11-19 22:11 发表
终于懂了，为什么现在很多平台上的解码器使劲说，jitter问题他们是使用了什么样的高级方法解决了！原来都是阿三！
只有异步传输是真正的进步。别的，实在找不到卖点了只能瞎扯淡了。
作者: TNTHD    时间: 2025-12-4 16:06

引用:
原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...
支持。异步传输普及那么多年了，现在谁还在用同步传输的解码器？退一步说，就算有人还在用老掉牙的同步传输的解码器，他说他在乎jitter要加时钟，那请问他为啥不换异步传输解码器？那不是一劳永逸的解决jitter问题了么？不换？偏要时钟？那他到底是在乎jitter还是不在乎jitter呢？自相矛盾啊！
所以说，现在还鼓吹要用时钟的，纯脑子有病！
作者: JYWXSZJ    时间: 2025-12-5 11:49

引用:
原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...
举个例子：一套音响系统里面有两个解码器，通过各自连接的功放输出到音箱。如果这两个解码器没有共用一个时钟，即使这两个解码器的时钟相差只有1PPM（也就是百万分之一），那么播放音乐1小时后不同音箱之间的就会有3.6毫秒的延时，相当于两个音箱离听音位置有1.23米的声程差。
作者: TNTHD    时间: 2025-12-5 13:03

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原帖由 JYWXSZJ 于 2025-12-5 11:49 发表
举个例子：一套音响系统里面有两个解码器，通过各自连接的功放输出到音箱。如果这两个解码器没有共用一个时钟，即使这两个解码器的时钟相差只有1PPM（也就是百万分之一），那么播放音乐1小时后不同音箱之间的就会有3.6毫秒的延时 ...
一套系统要用两个解码器？你们是没困难就自己制造困难？
一定要用两个解码器这么玩？好，依你。
可你们这些神棍不能瞎造谣啊。你们喜欢算术？好，那就来算术。
实际现在普通千元级解码器里面的时钟精度都优于100皮秒了，误差算10%也就10皮秒，也就是100000000000分之一秒，那就是一千亿分之一，不是百万！一小时累计也只是0.000036毫秒！不是3.6毫秒！相差一万倍！1.23米除以一万，就是0.123毫米，人类一个呼吸造成的身体位移都不止几毫米，0.123毫米能听出个毛的区别！要达到1.23米你得连续不关机不停播放416天！
吃饱了撑的！
作者: CS的包    时间: 2025-12-26 10:07

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原帖由 JYWXSZJ 于 2025-12-5 11:49 发表

举个例子：一套音响系统里面有两个解码器，通过各自连接的功放输出到音箱。如果这两个解码器没有共用一个时钟，即使这两个解码器的时钟相差只有1PPM（也就是百万分之一），那么播放音乐1小时后不同音箱之间的就会有3.6毫秒的延 ...
低级骗术
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原帖由 TNTHD 于 2025-12-5 13:03 发表

一套系统要用两个解码器？你们是没困难就自己制造困难？
一定要用两个解码器这么玩？好，依你。
可你们这些神棍不能瞎造谣啊。你们喜欢算术？好，那就来算术。
实际现在普通千元级解码器里面的时钟精度都优于100皮秒了，误差算10% ...
一针见血
作者: 巴蜀之歌    时间: 2026-3-22 19:55

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原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...
玩时钟的都是神棍，一点没错。
作者: 阿凯    时间: 2026-4-3 11:48

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原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...
时钟这玩意儿，几十年来，我从来没有在任何一场盲听试听会上遇到一个能听出区别的人。所有能听出区别的人全部都是在非盲听时睁着眼睛看着品牌型号“听”出来的。
作者: 易久义    时间: 2026-4-3 12:02

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原帖由 安图卡 于 2025-11-19 12:47 发表
玩时钟的都是神棍。现在是异步传输时代，除了装逼，时钟已经没有任何存在的理由了。
其实同步时代时钟意义也不大，jitter产生的失真不在人类分辨能力之内，凡是听出区别的全是非盲听，而在历年所有盲听测试会中他们一次都没成 ...
我非常的赞同啊，每当一个“专家老烧”开始鼓吹天价时钟和数字界面时，那他就一定是个神棍，不管他学历和收入有多高，哪怕他是物理电子专业出身的，只要他的屁股歪了他就一定是神棍。当然非天价的数字界面除外，比如几百元最多一千元左右的那种，那只是解决功能需求。
作者: 小秋水    时间: 2026-4-5 17:03

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原帖由 林之家 于 2024-9-20 17:29 发表

版主说的好，在异步传输面前再吹嘘usb线的作用都是徒劳的。




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