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标题: [其他] 天声论坛禁止一切线材玄学 [打印本页]

作者: ts 时间: 2011-9-24 11:37 标题: 天声论坛禁止一切线材玄学

提醒所有会员：
   无论是在几千、几万、几十万还是几百万价位的音响系统中，只要把【线材对声音的改变】宣扬、暗示成【音质的提高、音色的美化】时，
   （因为音色是个人喜好，有人认为美的那种音色在喜好相反的人耳中就是丑的，而线材商人推销线材时，把音色亮的线美化成解析力高，转身推销音色暗的线时美化成温暖，横竖都是好、都是美）
   一，首次言论将被删帖并提醒遵守此公告。（毕竟有部分线材党只是执迷不悟的普通用户，他们也是受害者，直接禁言不好）
   二，被删帖后以言论自由、个人见解、理解能力不同等任何理由狡辩，立刻禁言。

对24楼新情况的补充说明:

引用:

原帖由 天是透明 于 2016-5-7 12:43 发表
听不出各种线材区别的人说明你还没发烧高价线材就算了

不同的线材声音有区别是可能的，仅就这点，你说的对。
但我们必须附加说明，这和音质无关，更不能据此成为卖高价的理由。

当年美国佬用增加电阻电容的恶毒手段侮辱了无数中国发烧友的智商，就是用的【能听出区别】这一招，而那些可怜的中国人被骗了还以为买到宝。

提醒所有会员，能听出区别（当输入阻抗被改变时，功率放大器的线性输出能力也会被改变，声音当然不同了）与音质无关，更与价格无关，因为那些区别你不花钱或花极微量的钱都可以用其他方法办到。

作者: 作揖 时间: 2011-9-25 18:48

　　线材是音响界最巨大最卑鄙最侮辱人智慧最骗钱的谎言。
　　这个谎言就是：高价喇叭线和信号线比标准或一般的线材有更好的声音。这个谎言已经在阳光下被诚实的权威人士一次又一次地戳穿、耻笑和驳倒。但许多无辜者却无从分辨。

（配图均来自于互联网）
　　最简单的事实就是：阻抗(R)、感抗(L)和容抗(C)这三个线材的参数，是唯一能够影响在声波频率范围内的性能的参数。信号根本不知道自己是被天价线材还是被便宜线材传送着。当然，你还要为一个做工良好的插头、屏蔽处理和绝缘处理等等付出一些代价，以保证线材能够可靠和稳定工作。还有就是你要注意线材不宜过长，避免阻抗过大，信号衰减过多。然而，在基本的导电性能中，一对优质的衣架刮掉两端拉直后，一点也不比价值2000美元的神奇线材差。18美分一尺的 16号电灯线也是如此。天价线材是电子消费品中的一个最大的骗局。看到几乎所有的音响出版物都胆怯地向线材商投降，真的令人感到沮丧。
　　一家名叫梨子（Pear Cable）的发烧音频企业推出了名叫Anjou的顶级音箱线，12英尺（约3.5米）要价7250美元，即使是超级发烧友对这样的价格也要吓一跳。

　　JamesRandi之前是一位著名魔术师，现在则专门揭露各种伪科学或灵异事件、超能力人物，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同他的基金会合作。这次，他再次悬赏，称有人能够在盲测中证明这款天价音频线能够带来比普通“怪兽线”（虽然我们认为怪兽线已经够昂贵了）更好的音质，就能够拿走100万美元。
　　有消息指出，梨子公司已经接受了这次挑战，参加测试的人员将是一位发烧音响杂志写手Michael Fremer。Pear Cable公司CEOAdam Blake表示，是这位MichaelFremer首先联系接受挑战，如果拿到悬赏获益的也是他。但是，最终结果如何呢？我只能告诉大家，这个挑战无疾而终，报道仅仅到此为止。有点虎头蛇尾吧，而针对于盲测的问题，之后几点中我们会继续为大家介绍这个更离谱的骗局。

有人说线材在贵的器材上才行，最早是奸商们宣传这种理论，这样他们能卖掉更多更贵的器材。奸商只是可恶，可上当的人就是可悲了，而上了当还帮人数钱简直就是可笑了。
家电论坛有个线材拥护者找一帮烧友聚会盲听实验后，纠正了自己的认识，然后家电论坛有些人说他器材不够高级，其实他们实验的器材价值几十万，而指责他们的人十个有九个器材不如他们。

热衷玩线材的人从来不知道什么叫盲听，或者一个人在那搞伪盲听，然后自我陶醉。

有些人要谈理论知识，是的，知识是很重要的，这点大家都知道。
可他们口沫横飞谈了半天可就是忘记了要谈理论知识的话，录音室的专业人士、专业器材的厂家设计师的知识都比他们强，可你见过录音室用发烧线材么？你见过专业器材上有发烧线材么？
知识强的人为何不用？因为知识告诉他们，那些线材没用。

卖器材的利润比卖高价发烧线材低十倍的都有，还要售后服务。
而卖高价发烧线材，首先有恐怖的利润，有些进口品牌线材从台湾定做，一千的进价，拿到大陆标价一万卖。而且几乎没有售后服务来烦心，谁能把线材给听坏掉那真是挺牛逼的，是吧？
这就是奸商们使出吃奶的力气宣扬鼓吹线材的原因。

作者: bluehot 时间: 2011-10-13 20:17

线材,是一个总也争论不完的话题。
其实不需要技术，不需要理论,只需要清晰的逻辑思维，就完全可以知道是怎么回事.

1.线材之间能听出差异，是客观存在的，这是争论存在的基础，大家都听不出，还争个P,但这个听出差异，是合格线材和劣质线材的差异，是用电设备功率大小的差异。顺便思考，家里的大功率电热水器,大功率空调，大功率考火炉,大家要安全正常使用他们，首先考虑什么问题,就是换根电源线.音箱也同样道理，音响功放有瞬时功率很大的特点,因此，某些器材要注意线材的选用。
2.最关键的一点，很多人都说能听出线材的差异，为何整个全世界，互联网都找不到一个盲听线材测试过关的案例呢?,注意,哪怕是一个案例,都没有.也没有任何线材商赞助的任何盲听线材测试的活动.

大家争论的同时，有没有想过这个矛盾的现象呢?

其实，只要自己清晰的思考和简单的电工学理论知识，就很容易解释所有关于线材的使用的各种现象和争论点。
线材对于传递音频信号，就注意两点，其实屏蔽好,这一点可以不算,剩下的一点就是阻抗匹配。
线材对于传递电能和功率，就注意线材内阻不能过高，因为线材上会降压,会有功率损失，降压的大小和功率损失跟负载的功率有关,也就是说，跟使用环境有关,举个极端的例子:只说明问题,一根1欧姆的线,用在1欧负载中，功率损失1半，负载的电压就会降为110V,(这会短路不能测试),假如负载9偶，那么功率损耗1/10,负载的电压为200V.因此,用在大功率设备上，要注意线材的使用，使用劣质的线材，能听出差异，不奇怪啊!

因此，合格且符合使用环境的线材，阻抗匹配的线材，是不能听出差异的线材,因此全世界找不出盲听线材过关的例子,有网友自发组织的盲听测试，国外，国内，却是得出全部都分不出差异的的结论。而合格线材和劣质线材对比，却是可以听出差异的,所以争论不休止,因为他们确实能听出差异，最典型的例子就是使用银线,能听出差异，为何,因为银子贵,很细啊，反而变成了劣质不合格的线材了。想想，为何全世界为何找不到纯金线呢?及时使用在较短的接线叉上也没有纯金线,绝对不是因为黄金太贵了的原因。

其实线材的问题，不仅在音频领域，在工业领域因把握不住线材的特点和使用环境而导致的故障现象，比比皆是，就看你们是否会看到并思考和分析罢了!

作者: laputer 时间: 2013-4-18 17:38

随便买本电子电路的书看看去吧，但是别买那种科普级别的，要买就买正式高校教材，起码懂点微积分才能看懂的，就知道线材根本就是音箱界最无耻的谎言！

支持线材的你们谁敢ABX？最少50次，你们自己随便选器材，然后我去你们那建材商店或者超市购买线材，试试看？

谁输了谁当场下跪，举个牌子说明自己的观点是错误的！拍下照片发到这个论坛！

经常看见一些所谓的“高手”严辞凿凿的说些什么这个“一耳朵”；那个“一耳朵”；真现场来一下100耳朵他也搞不定。我以前见过一个开耳机店的他有一条号称6000多的hd600专用升级线，经常有“烧友”去听，每次都说什么这个改善、那个改善云云，后来有一次他老婆看店，说漏嘴才知道进货价就100多，纯属样子货，皇帝的新装啊，马克思说的话很对，当利润超过300%以后，就有人会冒着绞首的风险去干了，更别说发点枪文。

作者: koolexe 时间: 2013-5-20 22:21

迷信线材的不是米多就是傻逼，也不打开功放看看里面的东东，里面印版线路、原件引脚以及扬声器线圈你统统能用线材解决了？木桶效应，线材再优质对音响系统来说也无济于事。
用线材来改变音质远远不如电容党、电阻党实在，玩线材的一般都是脑残的家伙。

作者: ddvc 时间: 2013-6-20 18:25

只要是合格的线材就行了,几千上万的线材,除了更YY之外没什么作用

作者: cch991 时间: 2014-3-11 20:55

静态的指标参数可以用仪器测试的，没有必要争论了。一位音响厂家的技术员说过：“电源线如果对声音有影响的话，那么音响厂家就不会把电源线的利润让给线材商赚了，自己早就赚了。”——这句话无论对错，都值得烧线材的人思考一下吧。盲听是最好的实验。

作者: player99 时间: 2014-6-9 01:13

二楼引用的那段关于拉直的金属丝衣架的比喻，我一看就无比熟悉呀。我上世纪98年前后，就在美国论坛里读到过。说那话的好像是为EE工程师出身的音响爱好者。我当时还复制下来这些论坛内容，没准现在还在我硬盘里呢（我93年开始使用Email后，相当一部分内容还保存着，尽管从美国到中国，换过好多台计算机了）。

在互联网普及之前的岁月里，能够用文字影响大众的，只有少数文化人。奸商要用忽悠影响市场，不是那么容易。现在好了，只要会写字儿，就能上网白字连篇、逻辑不通、标点语法一概不顾地胡乱发文。

俺20年前就读到这些基本属于初高中物理层次的知识。估计20年后、50年后、100年后，它们依然会再教育着无数音响爱好者。

作者: 桂花藕粉 时间: 2015-7-31 15:06

12英尺（约3.5米）要价7250美元，出得起这个价钱，为毛不直接用黄金？黄金不氧化不变质，导电性能极佳，用这个线材只能说要么智商低下，要么别有所图。

作者: 第五适合者 时间: 2016-5-5 18:57

哎
反正我是听不出所谓的升级线和机线有啥区别。。。

作者: hoofly 时间: 2016-5-5 20:29

我买几十块钱的佳耐美也是为了换掉难看的机线，听不出差别

作者: xudu 时间: 2016-5-5 20:49

买了根AKG450耳机的纯银线，老实说木有听出区别。好在好看线也粗，很耐用的样子，而且是银子滴。

作者: sin4423 时间: 2016-5-5 21:08

非常认同
因为我觉得线材确实是最坑爹的东西
很多就是改变音色，甚至还有弱化
从这点来说，我觉得这里比较靠谱
我最不可理解的是发烧USB线
本来就是数字类的
怎么会有区别
前提是这条线合格

作者: qq3816950 时间: 2016-5-6 01:31

:@ 昨天才买了一根线,15块钱,, 2米卡农公母

作者: 小人物1138 时间: 2016-5-6 03:25

线材来说，我买的几根没有超过300元的。
最反感的是线材的暴利，每个公开的，或者是隐蔽的提问式的线材帖子，其背后都有一双贪婪的眼睛。

作者: 冰心宝宝 时间: 2016-5-6 08:36

这个真好！支持，这也许是这个论坛越来越旺的原因吧。让有限的资金发挥最大的效能！

作者: jxgaoshan 时间: 2016-5-6 08:42

支持，高价线材就是坑爹的，

作者: lzf19791030 时间: 2016-5-6 09:51

我的喇叭线，使用1元一米的花线（电线）DIY 对比使用6平方的多股电线DIY 没有听出区别
:'(

作者: tp2008 时间: 2016-5-6 10:54

坚决拥护版主抵制线材玄学！

作者: 流水无情 时间: 2016-5-6 11:03

说线材能提升音质就跟说信教能治病一样

作者: 123jf 时间: 2016-5-6 11:04

抵制一切音响玄学！

作者: hifi 时间: 2016-5-6 11:13

支持，支持，强烈支持！

作者: harbinbeer 时间: 2016-5-6 11:50

音乐厅、电台、录音室的高级设备，也只是用安奈美这种专业线材。

作者: hjaguar 时间: 2016-5-6 12:27

支持。我觉得买一条合格的线就可以了。不过有时候有点无奈，自己都质疑买到的线材的真假，市场环境好点的话，该是多好。另外，新手想问一下，多少钱属于非玄学类的，不知道我自己买贵没有

[ 本帖最后由 hjaguar 于 2016-5-6 12:29 编辑 ]

作者: 散户变中户 时间: 2016-5-6 21:45

不懂就多看少说，钱少就花在刀刃上
我喜欢这里的交流环境，虽然偶尔还是有烧饼(sb)会来这里秀智商

作者: paradise3166 时间: 2016-5-6 22:04

支持
线材对于HIFI系统的影响微乎其微,
几十块钱的和几百几千块钱的线材一般人根本听不出区别, 就是为了装逼,
别成线材厂商的提款机

作者: scatter 时间: 2016-5-7 08:26 标题: 强烈支持

现在都是数字信号传输了，换个线还能把传输的1变成0了？对于玄线一直不解

作者: 不是好鸟 时间: 2016-5-7 11:17

你这个标题已经一针见血地指出了线材这种玩意儿纯属忽悠人的把戏的本质。

作者: 天是透明 时间: 2016-5-7 12:43

听不出各种线材区别的人说明你还没发烧高价线材就算了

作者: 王总编 时间: 2016-5-7 13:20

引用:

原帖由 天是透明 于 2016-5-7 12:43 发表
听不出各种线材区别的人说明你还没发烧高价线材就算了

不同的线材声音有区别是可能的，仅就这点，你说的对。
但我们必须附加说明，这和音质无关，更不能据此成为卖高价的理由。

当年美国佬用增加电阻电容的恶毒手段侮辱了无数中国发烧友的智商，就是用的【能听出区别】这一招，而那些可怜的中国人被骗了还以为买到宝。

提醒楼上以及所有会员，能听出区别（当输入阻抗被改变时，功率放大器的线性输出能力也会被改变，声音当然不同了）与音质无关，更与价格无关，因为那些区别你不花钱或花极微量的钱都可以用其他方法办到。

提醒所有线材党，在天声论坛允许说不同的线材声音不同，但，只要把这种声音的改变宣扬成音质的提高、音色的美化（因为音色是个人喜好，有人认为美的那种音色在喜好相反的人耳中就是丑的，而线材商人推销线材时，把音色亮的线美化成解析力高，转身推销音色暗的线时美化成温暖，横竖都是好、都是美）或其它任何言论有误导其他人的可能时，直接删帖（毕竟有部分线材党只是执迷不悟的普通用户，他们也是受害者，直接禁言不好）或禁言，以后不再解释。

作者: jimmyheiying 时间: 2016-5-8 13:25

更有烧电脑内存和硬盘的。。。:kiss:

作者: 后院疯狗 时间: 2016-5-8 13:42

引用:

原帖由 JBL8848 于 2016-5-7 13:20 发表

不同的线材声音有区别是可能的，仅就这点，你说的对。
但我们必须附加说明，这和音质无关，更不能据此成为卖高价的理由。

当年美国佬用增加电阻电容的恶毒手段侮辱了无数中国发烧友的智商，就是用的【能听出区别】这一招，而那 ...

明确立场，支持

作者: harbinbeer 时间: 2016-5-14 10:29

任何线材（导体）对音频流和数字流都是阻碍作用，不可能“提升”！如果导体可以“提升”电流，那么诺贝尔奖妥妥的。
至于“改善”某频段的效果，那也是牺牲其他频段后凸显出来的，也就是说，导体在中间起到滤波作用。那么现在问题来了，dac厂商和单元厂商白痴，不了解自己需要的滤波，反而世上存在一种“万能”滤波可以“改善”任何dac和单元组合？！
不是所有人都能做出芯片，也不是所有人都能做出单元，但是线材几乎可以说人人都能搞（包括骗子）。
你去跟电台、电视台、音乐厅、录音室去谈“发烧线”，看看人家搭理你不？
最贵莫非智商税

作者: qaj2030 时间: 2016-5-23 16:21

反正我是听不出所谓的升级线有啥区别

作者: fly9902 时间: 2016-5-28 15:08

国内终于有一个论坛向玄学开炮了，赞

作者: 李况后 时间: 2016-5-28 20:57

我能接受的是二百的，质量好一些就值了，没想音质什么的。

作者: 一派胡言 时间: 2016-5-30 08:26

几十块的线跟千元的线，咱听不出区别，骗子骗钱的把戏

作者: zy1973 时间: 2016-6-8 08:37

我发烧几十年,至今用着以前在旧货市场淘的二手线,一对是怪兽喇叭线,一对是美国自由喇叭线,几十元一对

作者: h450182775 时间: 2016-6-8 09:28

最近买的耳机线是某东20多RMB的

作者: 雨燕 时间: 2016-6-23 16:16

支持，很负责，不然我们这些菜鸟有可能被一些奸商忽悠了。

作者: 神小宇 时间: 2016-6-26 02:11 标题: 顶！顶！顶！

知识就是力量，格物致知，通畅传输讯源就是好线，高价线就是猫腻。

作者: 一耳屎嗨森 时间: 2016-6-30 14:54

来对地方了，又节约了···看到有些线材都是设备滴几倍了，不知道是听设备呢，还是看线材···

作者: dragonwd 时间: 2016-7-1 22:25

永别了咸菜党

作者: 50871953 时间: 2016-7-22 17:44

用的e5线是机顶盒的音频线，感觉挺好

作者: 10044544 时间: 2016-8-8 10:34

说实话我一直认为音箱的重要性要远远大于功放而功放的重要性要比转盘大最最不靠谱的就是线材了。。正像版主说的有投入线材那么多钱在其他方面稍微弄一弄的提升也绝对远远大于投入线材得到的。而一根线能根本性改变声音？呵呵了记得以前看过一个帖子好像是说用极品线材跟晾衣架做盲听对比的。。。这两个东东完全不是一个东东在超级金耳朵的眼里完全是一个出了银河系一个在银河系的另一端但就是这样的两个东东盲听的对比就是完全听不出任何区别。。好像没记错呵呵所以各位玩线材的XD 且行且珍重吧。。顶版主。。

作者: 俩菜一汤 时间: 2016-9-22 10:33

支持此观点，支持楼主，我们不盲目，我们是一只有钱的铁公鸡。

作者: netmale 时间: 2016-10-15 17:57

我自己以前用秋叶原的线，后来上当买了某专业高烧线材，回来没发现区别，至少我的耳朵没有听出来。

作者: wewe19820309 时间: 2016-10-31 15:08

这里是交流知识的地方

作者: sonlong 时间: 2016-11-1 13:00

同意，一直觉得耐佳美足以。

作者: 星之所在 时间: 2016-11-3 17:53

支持，禁止高价忽悠线材

作者: pjyangben 时间: 2016-11-3 20:14

路见不平一声吼，一言惊醒梦中人！牛逼!

作者: wwwlhp 时间: 2016-11-5 08:53

支持，杜绝玄学发烧！！

作者: tsf300a 时间: 2016-11-5 22:48

单单此贴，这个论坛就让人喜欢

作者: ts 时间: 2017-2-25 10:44 标题: 最近又有人宣扬高价线材能提升音质，再次公告。

https://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=141743
天声论坛禁止一切线材玄学

提醒所有会员：
   无论是在几千、几万、几十万还是几百万价位的音响系统中，只要把【线材对声音的改变】宣扬、暗示成【音质的提高、音色的美化】时，
   （因为音色是个人喜好，有人认为美的那种音色在喜好相反的人耳中就是丑的，而线材商人推销线材时，把音色亮的线美化成解析力高，转身推销音色暗的线时美化成温暖，横竖都是好、都是美）
   一，首次言论将被删帖并提醒遵守此公告。（毕竟有部分线材党只是执迷不悟的普通用户，他们也是受害者，直接禁言不好）
   二，被删帖后以言论自由、个人见解、理解能力不同等任何理由狡辩，立刻禁言。

以下是与对方的对话：

1
对方宣扬帖被删

2
对方发信说：
俺只是一个普通烧友，只是看到这位SM9的用家所购入的器材刚好我都有而且是对比测试过，几万的箱子这样随意去摆弄太憋屈。根本没有宣传什么线材论更没有想到去推销任何东西，因为我并不是任何商家，我只是提出了个人在调试SM9时一点小心得，怎么就会被认为是在推销线材了呢？唉......

3
我方回复说：
只要是推荐高价线材的帖子全部删除，即使不是商家，而是普通会员，也没有例外。

4
对方发信说：
请问高价的标准是什么？多杀钱为高价？多少钱又为底价？有定义吗？

5
我方回复说：
只要你在宣扬线材能提升系统音质，就会删。

6
对方发信说：
一对2000块，3米的平衡线，相对于一对45000的SM9来说，高价吗？

7
对方发信说：
作为管理员，这样的回复实在是太武断

8
我方回复说：
https://www.tslt.tech/bbs/viewthread.php?tid=141743
提醒所有线材党，在天声论坛允许说不同的线材声音不同，但，只要把这种声音的改变宣扬成音质的提高、音色的美化（因为音色是个人喜好，有人认为美的那种音色在喜好相反的人耳中就是丑的，而线材商人推销音色亮的线时会美其名曰分析力高，转身推销音色暗的线时美其名曰温暖，横竖都是好、都是美）或其它任何言论有误导他人的可能时，直接删帖（毕竟有部分线材党只是执迷不悟的普通用户，他们也是受害者，直接禁言不好）或禁言（屡删屡发者），以后不再解释。

9
对方发信说：
每个人对事物的看法都不同，但作为管理员，工作重心似乎不应该在这。放心，既然论坛不允许，我不会在发帖去讨论，基本都是潜水看看各位烧友玩些什么而已

10
我方回复说：
大错特错，这不是看法不同的问题，而是是非对错的问题。
管理员的工作就是要指正基本的是非对错，这是重中之重。
解释结束，再议删ID

11
对方发信说：
我还真奇怪了，不论对错现在我在和你时候在用信息交流彼此不同的看法，我影响到了其他烧友了吗？误导到其他烧友了吗？你有你的看法，我有我的见解，在不影响到其他人的情况下，只是对一件事情的不同理解，就开口闭口说要删ID，霸权论坛吗？只能接受正方意见而不能允许合理的反方建议？

我方处理结果——禁言
奇怪？有什么好奇怪的？
难道就该让你宣扬【2000元的线能提升音质】这种侮辱人智商的鬼话，还不准我们制止，我们制止了就是霸权论坛？
这世界到底还有没有天理？

作者: franc_ren 时间: 2017-2-25 10:50

支持支持，普通烧友也需要一个好脑子

作者: nwg0926 时间: 2017-2-25 11:32

稍微有点脑子的人都会知道，线材改变音色与其价格基本没有半毛钱的关系。

作者: syooo 时间: 2017-2-25 11:39

以言论自由为借口来宣扬高价线材是没用的，这里是网上极少数不接受线材玄学的净土，还有个叉烧网。

作者: kenshin 时间: 2017-2-25 11:44

有时就喜欢天声论坛这样的简单粗暴

作者: 同城快语 时间: 2017-2-25 12:22

此贴的意义就是让线材的故弄玄虚、价格攀比现象滚蛋。天声论坛禁止一切线材玄学。

作者: wsl1949101 时间: 2017-2-25 14:42

发烧友里面很多都非常迷信线材的，有一些玩耳机的，还有一种XXX耳机不换线更本不能听之类的论调。我就奇怪了难道厂家都是傻瓜不知道出厂的时候就配一根合适的线吗？
还有一些杂志，比如新音响之类的专门有一个板块是介绍高级线材的，有些线为了屏蔽干扰竟然密密麻麻缠了几层金属网，搞得和手腕差不多粗，其实除了第一层其它都是浪费。
很多线比箱子、耳机卖得还贵，完全本末倒置。有本事你用一根几万的线配一个几十块钱的耳机干掉一个千元原线耳机！
唉。。。发烧友这个“发烧”二字确实精辟，没烧坏到一定境界开不起那么高的脑放。

作者: 谜狐 时间: 2017-2-25 14:44

这就是我们为啥喜欢退烧坛的原因之一

作者: hystyle 时间: 2017-2-25 15:16

坚决支持抵制这种行为

作者: 一轮新月 时间: 2017-2-25 15:19

我刚刚发现我两条佳耐美线被卖我箱子的JS宰了，其它淘宝店这两条一模一样的3米线只要158元，这个劲浪的代理居然卖给我300元，郁闷啊！

作者: wsl1949101 时间: 2017-2-25 17:52

引用:

原帖由 一轮新月 于 2017-2-25 15:19 发表
我刚刚发现我两条佳耐美线被卖我箱子的JS宰了，其它淘宝店这两条一模一样的3米线只要158元，这个劲浪的代理居然卖给我300元，郁闷啊！ :@

宰得有点狠

作者: qsbb 时间: 2017-2-25 18:12

不同的线，可能声音听感不同，搭配好了，会很好听，反之可能会差！！但提高音质却不可能！

作者: kldlaoyu 时间: 2017-2-25 21:58

天声论坛就是HiFi界的一股清流

作者: geminorum 时间: 2017-2-25 22:40

除了各种线材提高音质，有些人连线材的外面也不放过，比如下面的图片，哪位大师来给解释一下？

[attach]12286[/attach][attach]12287[/attach]

作者: netsky1 时间: 2017-2-25 23:09

线材玄学玩家属于基本没有数学和物理训练的主

作者: qq3816950 时间: 2017-2-26 07:00

:@ 不上那个什么贴纸能听？哈哈哈哈哈哈

作者: 散户变中户 时间: 2017-2-26 07:31

我认为线材表皮多个网，能防老鼠咬就行

作者: bobbychong 时间: 2017-2-26 08:52

结合我近期DIY音箱的一些心得，对音箱有如下看法。
首先，一对无源箱的音质，扬声器质素占了百分之50，合理的箱体设计，（其中包括合理的容积，支撑，面板形状，倒相管开孔和长度）占了百分之20，合理的分频设计（其中包括对障板跌落的处理，分频点的选择，谐振峰的处理等等）占了百分之25，其余百分之5，就是各种用料，其中电容用料相对于线材啊，接线柱啊，焊锡啊等等的作用更大，线材这些都是属于锦上添花的东西，有能力就用贵些，没能力就用普通的也不错

作者: franc_ren 时间: 2017-2-26 11:52

还是有插座里塞石英的

作者: GTX-Pro 时间: 2017-2-27 02:57

哈哈，我KH310 KH810买的10块1米的佳耐美线，国产3-10块一个的甬声接头，自己焊的。
我觉得线以及接头只要合格就行，至于调音那应该交给别的东西去干，比如声卡里加效果插件，声音立即天差地别而且可以自己想怎么调就怎么调。

作者: cooper436 时间: 2017-2-27 10:42

会改变音色，但是好是坏，环境配置不同，个人喜好不同，就差别大了

作者: quake96 时间: 2017-2-28 15:14

引用:

原帖由 cooper436 于 2017-2-27 10:42 发表
会改变音色，但是好是坏，环境配置不同，个人喜好不同，就差别大了

线材金属纯度和材质绝对不可能改变音色

除非在模拟信号线里接一个大电感，没错，某些发烧喇叭线厂商就是这么干的

作者: 2508 时间: 2017-2-28 18:00

家用线材的理性消费上限，可以看齐小型的普通录音室。高端录音室都不用的高价线，基本可以无视

作者: xudu 时间: 2017-3-3 11:28

还得请道士来打个蘸，请和尚来放个烟口啥的才行啊，20楼这样虽说骨灰，但是仍然不合格

盆子里的材料最好用石墨烯~

作者: 北京老猫 时间: 2017-3-3 12:04

引用:

原帖由 GTX-Pro 于 2017-2-27 02:57 发表
哈哈，我KH310 KH810买的10块1米的佳耐美线，国产3-10块一个的甬声接头，自己焊的。
我觉得线以及接头只要合格就行，至于调音那应该交给别的东西去干，比如声卡里加效果插件，声音立即天差地别而且可以自己想怎么调就怎么调。 ...

专业的选择，我们从80年代开始一直用佳耐美的4芯音频线。

作者: cbcbamn 时间: 2017-3-3 13:07

我那套设备不算差，但是我用的基本都是加耐美的线了，很多都是散线做的。电源线最贵的是宝韵的一条700多元，其他都是200左右散线做的。经常看到几千甚至上万的电源线，有那个钱我觉得不如直接买一个德颂的电源处理器了。当然我对墙壁里埋的电源专线还是很在意的，从入户单独分出几组4平、6平的专线给音响设备用，投资不多，而且没有干扰，这样才能保证从源头的纯净，而不是最后连接的那一米线。

作者: 小确幸 时间: 2017-3-3 19:59

音箱这个我晓得了

耳机线对耳机有提升没

几年前给自己的宝华C5换过一根几百块的线确实是没听出区别

是不是交智商税了

作者: dragonwd 时间: 2017-3-4 10:11

坚决拥护，一同抵制，拉出去tjjtds

作者: idsex 时间: 2017-3-8 20:39

我想外面线是金子做线箱里也是常规线，所以金子再好也没多大效果。

作者: xhwuling 时间: 2017-3-8 21:01

线材玄学害惨了多少人啊。。。。

作者: xudu 时间: 2017-3-16 15:51

引用:

原帖由 小确幸 于 2017-3-3 19:59 发表
音箱这个我晓得了

耳机线对耳机有提升没

几年前给自己的宝华C5换过一根几百块的线确实是没听出区别

是不是交智商税了

我也是，500大洋买的AKG K450，又买了近200大洋的纯银线。:@ :'( 没听出鸟区别。所以从此不信这个玄学了。
不过耳机线编织漂亮，又是纯银的，线很结实牢靠。200块钱亏得不算很多哈。

作者: tedious_zhao 时间: 2017-8-25 19:17

发电机到住家插座,不知几千公里长的普通高压线,各种标准工业线,然后从墙上插座到功放一段2米的线你用上金线,有什么影响?更离奇的是几千的USB线,跟几块的USB线有何不同?误码率更低?波形更规范?数字传输系统的检错纠错系统老早将不多的误码干掉了.难道一串01.....,经过天价USB线后修正成了10....?

作者: brababe 时间: 2018-9-4 15:06

可以少好多撕B废贴。

作者: hsamcool 时间: 2018-10-17 13:10 标题: 线材改变，声音有变化，但应该是音色变化

顶。线材是对声音有改变，个人也觉得是因为模拟线材的阻抗特性改变造成电压电流变化而引起的声音音色变化。变化有好有坏。数字线应该就是某楼说的，要传输可靠、抗电磁干扰好就够了。
个人例子，书房用的老魏DAC20+惠威X4，电脑独立声卡同轴到DAC20，很普通的系统。开始用的39块钱的秋叶原数字同轴线，听着很舒服，好多歌曲能听出音乐味让自己很舒服（或者说我自己喜欢的音乐味道，细节也好，但不好描述，我无法准确的使用那些描述词汇）。后面换了个180块的无氧铜同轴线，一耳朵区别，中频厚了，但高音被压住，整体的平衡感没有了，听歌总不对劲，直接被我退了。
所以说线材改变，声音肯定有改变。但有好有坏。两三百内可以接受，对整个系统微调。再高的，加在音箱、功放、解码上提升更大。
玩音响其实是为了听音乐，别本末倒置。在价钱、环境、喜欢的风格等限制选择了音箱后，通过搭配功放、解码、播放源，通过电源、线材微调，能听到自己喜欢的声音就好。

作者: wsxydbb 时间: 2018-10-21 09:56

支持啊！！虽然我只是一个爱好者，可能连入门都算不上吧，最近也在折腾想换个同轴线，查来查去也被绕懵了，看到了这个贴子，我是虎躯一震啊哈哈

，有点懂了

，以后我要以这里为家，有事没事多来溜溜

作者: a459284660 时间: 2019-1-2 10:33

20年前商家向我推荐一条电源线（2000元），并许我试用一周，回想那一周天天晚上都在折腾，最后撑了自己两耳朵然后退线拿钱回家。看了此贴，我只想跟耳朵说：兄弟，对不起了！

作者: 革命光辉 时间: 2019-1-2 15:59

现在有的线材商家（厂商、经销商等）是无底线的推销线材！还有很多论坛在做帮凶！可恶至极！

作者: zxdadam 时间: 2019-1-5 22:12

终于有人说出真话了，支持。

作者: ahs371 时间: 2019-1-26 23:05

只要接头足够牢固，接触良好，不是太细，不论什么材质，声音都应该是一样的，有时候线材太细了声音会小，曾经把环绕的细线换成了粗线，声音明显变大了，音质并没有提升。

作者: luoke2000 时间: 2019-1-31 16:15

在各种玄学泛滥的现今，支持论坛打假打击玄学，

作者: 2508 时间: 2019-2-28 21:49

隔壁论坛最近胃线材吵得很凶啊，居然有人说设备的电源线采用分体设计，是为了方便发烧友换发烧线。这不就是说设备厂家都蠢得像猪一样，故意用“不够好”的线材劣化自家的产品吗

作者: yggs1111 时间: 2019-2-28 21:53

引用:

原帖由 2508 于 2019-2-28 21:49 发表
隔壁论坛最近胃线材吵得很凶啊，居然有人说设备的电源线采用分体设计，是为了方便发烧友换发烧线。这不就是说设备厂家都蠢得像猪一样，故意用“不够好”的线材劣化自家的产品吗 ...

按照那些神棍的理论，电饭煲的电源线采用分体设计难道是为了换线可以煮出更好的饭？脑残！一群上学不念书的废物。

作者: 小小何师兄 时间: 2019-4-12 15:57

感谢大佬的当头棒喝啊…对于小弟这种初烧来说，犹如醍醐灌顶啊…看来某些线材更换后，听感上的不同，更多的是音色的不同，而不是音质，又或者只是音量的不同，把音量扭大一点，听感或许其实也是一样的，灰常感谢大佬的指点。

作者: 龙过岗 时间: 2019-5-18 15:00

就要彻底禁止线材玄学神棍们来这污染环境，绝不姑息。

作者: 彩彩 时间: 2019-6-22 14:17

那么多资深玩家也玩发烧线材难道他们都是傻子？

作者: 银后万年青 时间: 2019-6-23 16:16

引用:

原帖由彩彩于 2019-6-22 14:17 发表
那么多资深玩家也玩发烧线材难道他们都是傻子？

玄学党们黔驴技穷到最后才使用的最无力最低级最老套的话术就是网络上常见的这句“那么多资深玩家也玩发烧线材难道他们都是傻子？”
“智商测试正常的人就不会在所有的事情上犯傻，股市高手诗词名家就不能是电子学傻子，玩音响的时间长就一定什么都懂。”会这么想的人实在是太天真了！其实玩了一辈子音响都没玩明白的人多的是！
大家都知道发烧圈那些所谓的资深玩家的素质本就良莠不齐，资深玩家中原本就有不少玄学爱好者。所以玄学党直到最后也只是在用错误的举证去支持错误的理论而已。
线材神棍有两种。一种是线材商人，也包括卖线材的发烧友，二是傻子，就是被玄学欺骗对玄学深信不疑的那一部分发烧友。也就是骗人的人和被骗的人。所以在发烧圈里才会涌现出那么多的人维护线材玄学，因为，要么有经济利益，要么不愿丢面子承认自己是傻子尤其是那些智商还算正常有钱有学历看上去是资深玩家实则是不懂电子科学被奸商骗又为虎作伥的人。
还有人用有钱人怎么会傻高学历的人怎么会傻他们也玩线所以玩线不是傻子这种烂理由来为线材玄学狡辩。谁告诉你有钱高学历就不会被骗了？网络上各种诈骗案中有钱高学历智商正常的人被骗的还少么？现在就连一根电线都能骗到他，他还有资格说他不会被骗？他不傻？

作者: 180mmapo 时间: 2019-6-24 23:20

支持。排除心理暗示之后玄学就会消失。

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