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标题: [音源与功放] DSP分频与功率分频器之间的差异 [打印本页]
作者: 王总编    时间: 2025-4-21 12:41     标题: DSP分频与功率分频器之间的差异

DSP分频与功率分频器之间的差异



       注1：因为带声学环境自动校正功能的DSP修正声音幅度极大（常达3至10db），所以本贴只阐述（无声学环境自动校正功能的）DSP分频和功率分频器这个阶段的差异（差异度可能在-40db等级）
       注2：-40db中的-是负数的负的意思。差异度，3db可视为200%，-40db可视为1%
       注3：差异度包含音质差距与音色差异俩部分

       不同档次音响设备之间差异度区别很大，有一定阅历且理智的发烧友已经知道差异度最大的是（不同档次的）音箱之间的差异度，次之是（不同档次的）功放之间的差异度，再次之是（不同档次的）音源之间的差异度，而差异度小到极致的是（不同档次的）数字界面之间的差异度。

       那么DSP分频与功率分频器（也叫无源分频器或感容分频器）之间的差异度如何呢？

       严谨的说，理论上应该是这样的：
       【（不同功率）且（不同档次的）功放之间的差异度】＞【DSP分频与功率分频器之间的差异度】＞【（同功率）且（不同档次的）功放之间的差异度】
       注：以上所议都是正规品牌合格产品，不包含粗制滥造的山寨伪劣产品。

       所以，如果你听不出区别，也没啥，你只是个正常的普通人而已，如果你听出区别，恭喜，你有资格入HIFI这个花钱如流水的坑了。

       那么，如果你实际听到的声音和上述科学事实相反的时候，发生了什么？那就可能是以下几种情况之一：
       1，
       虽然二台功放价位相同但实际性能区别很大。可能某些国产功放在国外贴（洋）牌后定价翻几倍，而国内同价位功放级别更高实际性能远超贴牌功放。
       2，
       如果在音源领域听到更大的差异，那音源中有极大可能存在美化机（有部分型号会改变频响宽度和平直度来修饰声音，这种情况与价位无关，也就是说有些天价解码器也会这么做，比如https://www.headphoneclub.com/thread-753206-5-1.html和https://www.headphoneclub.com/thread-753206-6-1.html），或者有可能存在输出电平差异。
作者: jimmyheiying    时间: 2025-4-21 14:51


最近我把功放的预算越降越低，国产低价高质数字功放雨后春笋蹭蹭的冒，爽。
卖掉了两台大粗黑。
现在又省出来4500的零用钱，正愁怎么花。
作者: 刘柳秋    时间: 2025-4-21 15:50

学习了。
作者: 百里屠苏    时间: 2025-4-21 16:16

能介绍一些吗？还是数字功放省钱
引用:
原帖由 jimmyheiying 于 2025-4-21 14:51 发表

最近我把功放的预算越降越低，国产低价高质数字功放雨后春笋蹭蹭的冒，爽。
卖掉了两台大粗黑。
现在又省出来4500的零用钱，正愁怎么花。
作者: jimmyheiying    时间: 2025-4-21 17:20

引用:
原帖由 百里屠苏 于 2025-4-21 16:16 发表
能介绍一些吗？还是数字功放省钱
啊？论坛测评过的很多啊。
我是因为用量大，对价格很敏感。四五百的不推荐了，七百多的弗西咯？
只买一台的话，买个带eq的。翻下老窖的
作者: 天涯行者    时间: 2025-4-21 21:42

最近搞了很多功放，解码，又是搞dsp特别有感受认同王总编的上面说法。
就是以前认为解码器差别小，现在认为也不是。

好点的数字功放不便宜。复刻的1et400都要4千左右。
最近不知道为什么，不要说功放了，就是解码器换个运放都听出来不一样了，
真是郁闷，，，，费钱了。
作者: jimmyheiying    时间: 2025-4-21 21:50

引用:
原帖由 天涯行者 于 2025-4-21 21:42 发表
最近搞了很多功放，解码，又是搞dsp特别有感受认同王总编的上面说法。
就是以前认为解码器差别小，现在认为也不是。

好点的数字功放不便宜。复刻的1et400都要4千左右。
最近不知道为什么，不要说功放了，就是解码器换个运放都 ...
其实可以换个思路，把这些自己觉得听得出区别的事情都放一放，放在一边置之不理。
然后花点心思去找到自己喜欢的音箱，然后就做个一样的，或者就买个一样的享受一番。别的自然也都可以抛之脑后了。如果有很高的要求，仔细想想，DIY并不省钱，也更没有性价比。

[ 本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-4-21 21:52 编辑 ]
作者: mjk    时间: 2025-4-21 22:08

感谢版主的帖子。
最近也正好问过楼上大佬关于类似问题。
甚至想过：能不能把现成的厂商成品无源音箱，拆除功率分频器，然后外接dsp分频。
作者: tiger_dch    时间: 2025-4-22 07:09

引用:
原帖由 mjk 于 2025-4-21 22:08 发表
感谢版主的帖子。
最近也正好问过楼上大佬关于类似问题。
甚至想过：能不能把现成的厂商成品无源音箱，拆除功率分频器，然后外接dsp分频。
家电论坛的普兰大神建议过对JBL 4367搞这种改造，以压榨出JBL M2的性能。 点击 传送门

本坛jimmy 大神也提到过。 点击 传送门

但目前为止，没有搜到（不代表不存在）实际的案例。在DIYAudio 论坛，有人发了下面这个贴，但一直无人回复.....

[attach]23794[/attach]
作者: 王总编    时间: 2025-4-22 07:54

引用:
原帖由 mjk 于 2025-4-21 22:08 发表
感谢版主的帖子。
最近也正好问过楼上大佬关于类似问题。
就是因为上次你问了，我才想起有时间的时候组织一下文字来阐述一下这件事的。
引用:
原帖由 mjk 于 2025-4-21 22:08 发表
甚至想过：能不能把现成的厂商成品无源音箱，拆除功率分频器，然后外接dsp分频。
这么做其实是一件比较简单的事，在操作上比很多diy行为要容易的多。

我发这个帖子是为了告诉大家，如果不用DSP的声学环境自动校正功能，只用作分频这一件事，那要提醒一下，虽然音质确实是可以得到提升的（基本上是找不到物理性能强于DSP分频的功率分频器的，DSP里的凤尾的性能也能干掉功率分频器里的鸡头），但是这个音质提升的量级仅仅相近于功放级别差异，对很多普通用户（初级烧友？或听力普通？）来说提升不算很大。那如果有人在做这件事之前满怀希望，那最后他就很可能会得到很大失望。

其实我在上个月的音校Echo5简评中也提示过大家：
引用:
原帖由 王总编 于 2025-3-21 13:10 发表
下面说说这其中最重要的事！Echo5的卡农模拟输出通道有DSP分频功能了！还是自适应分频！可以自动匹配参数！
       我以前说过解码器在设计的时候就预先修改频响（为了美化声音）本质上是会降低音质的，那在消费者手里调整频响的DSP处理器也会降低音质吗？
       理论上任何分频方式都会，
       一，DSP分频的音质损耗绝对值虽然比无源音箱的功率分频器要低，但不等于是0。
       重要的是，和解码器在设计的时候就预先修改频响这种低级的方法不同，DSP自动校正处理器是完全针对用户的房间单独调整的，一个是盲目的扭曲频响、缩小频宽，一个却是对症下药的修正频响、校正相位，那完全就是二个层次的手段。所以，DSP带来的对应房间缺陷修正声音的好处远远高于DSP对音质微乎其微的损耗。
       举个例子，绝大多数万元级音箱的失真水平线能到-50db（0.3%）已经很了不起了，远远大于DSP自身失真百倍甚至千倍以上。所以Echo3虽然很便宜，但是在对付万元以下级音箱时是完全适用的。
       二，如果分频也由DSP完成，那就等于打通了任督二脉，直接到达三花聚顶、五气朝元的最高境界。因为无源音箱自身的功率分频器的音质损耗大于DSP分频方式的损耗。而且，传统的功率分频器（功放在分频器之前，功率损耗很大）的功率损耗也大于DSP分频（功放在分频之后，几乎无功率损耗）。是的，DSP分频是目前地球人类已有的对音质损耗以及功率损耗最低的分频方式。
       所以Echo5这个进化的意义重大，虽然音质提升相对于整套音响系统来说并不算是很大的（优秀的功率分频器的失真也不算是很大，只是DSP分频失真再小些而已，举个例子，功率分频器的电子元件的配对率达到1%的话，那就意味着左右声道一致性也就1%到顶了，但是DSP分频的左右声道一致性可以很轻松的再精确百倍千倍，但是这个差异在现实世界里不算大，因为体现到整套音响系统时一般人可能听不出差距），但是，从此我们多了很多种玩法，首先是DIY用户的门槛被踹飞了，你不需要学习分频器如何设计与制作，Echo5自动帮你做。而且Echo5做的是针对你房间声学特性的定制分频，这更是牛掰卡拉斯了！
       而传统无源音箱用户，完全可以拆掉原始分频器，在高音喇叭和低音喇叭上接几根线就行（如果是双线分音，不要以为拆掉短路片就能用了，里面也需要断开功率分频器直接从喇叭单元上接线）。从此你就得到了真正的升级，因为此刻DSP处理器不仅仅校正了你的房间声学特性（主功能），同时DSP分频比功率分频失真更小（附送的优点），你的音响系统从此刻起，才是真真正正的满血了。
       DSP分频可调整的范围和层级也比功率分频大的多、高的多，如果功率分频像是在三维空间动外科手术，那DSP分频就像是‘蓝色空间’号上的战士在四维空间摘取‘万有引力’号的老亨特的心脏却不用打开他胸腔一样处于一个更高的层级（出自刘慈欣三体第三部死神永生）。
       由于拥有了DSP分频这个重要的功能，Echo5和她前面二个姐妹有了本质的区别，提醒Echo3s的用户，别看到Echo5的屁股外观和Echo3s一模一样就以为可以通过升级固件来达到Echo5的功能，不行的，举个例子，Echo5的二个卡农输出接口通过转接线就可以输出独立的高音和低音四个通道是因为她使用了两颗ES9039Q2M实现了左右分频后的四个通道的输出。而Echo3s只用了一颗ES9038Q2M只有二个通道。
作者: 天涯行者    时间: 2025-4-22 09:48

引用:
原帖由 jimmyheiying 于 2025-4-21 13:50 发表


其实可以换个思路，把这些自己觉得听得出区别的事情都放一放，放在一边置之不理。
然后花点心思去找到自己喜欢的音箱，然后就做个一样的，或者就买个一样的享受一番。别的自然也都可以抛之脑后了。如果有很高的要求，仔细想 ...
是的，DIY确实不省钱。
一番折腾终于知道自己喜欢什么了。功放必须是D类的，喇叭还是传统纸盆的。
也不知道是不是现在的功放模块确实优秀，以前换运放根本听不出来，现在明显不同。换了电源也明显不同。
引用:
原帖由 王总编 于 2025-4-22 07:54 发表
基本上是找不到物理性能强于DSP分频的功率分频器的，DSP里的凤尾的性能也能干掉功率分频器里的鸡头
DSP分频最大好处是声音特别干净通透。不用经常怀疑我的分频器是不是有问题。可以随时调整，边听边调。
最大不好是，功放解码加3倍，太复杂了。成本太高。
个人感觉。
作者: jack森    时间: 2025-4-22 10:20

引用:
原帖由 天涯行者 于 2025-4-22 09:48 发表
最大不好是，功放解码加3倍，太复杂了。成本太高。
个人感觉。
DSP分频和电子分频都是功率前分频，而功率分频器是功率后分频。功率前分频理论上对功率需求低很多，所以成品有源音箱里的功放成本低很多，你可以参考正规厂家的这个思路，不用每一路都用上大功率功放。
作者: 刘柳秋    时间: 2025-4-22 10:41

引用:
原帖由 jack森 于 2025-4-22 10:20 发表

DSP分频和电子分频都是功率前分频，而功率分频器是功率后分频。功率前分频理论上对功率需求低很多，所以成品有源音箱里的功放成本低很多，你可以参考正规厂家的这个思路，不用每一路都用上大功率功放。 ...
是啊，看真力8361A，低频700W 中频150W 高频150W这么分配的。
作者: tiger_dch    时间: 2025-4-22 15:05

引用:
原帖由 天涯行者 于 2025-4-22 09:48 发表
最大不好是，功放解码加3倍，太复杂了。成本太高。
个人感觉。
中高音功率储备不用那么大，拓品PA5，PA7音质跟1ET400A是一个档次的，实惠很多。

低音四百多的伟良3255可能也够用了......参见 jimmy 15寸案例

音源可以整合为一台 拓品 E8X8，录音棚用的专业设备，音质有保障
作者: mjk    时间: 2025-4-22 19:40

引用:
原帖由 tiger_dch 于 2025-4-22 07:09 发表


家电论坛的普兰大神建议过对JBL 4367搞这种改造，以压榨出JBL M2的性能。 点击 传送门

本坛jimmy 大神也提到过。 点击 传送门

但目前为止，没有搜到（不代表不存在）实际的案例。在DIYAudio 论坛，有人发了下面这个贴，但一 ...
感谢大佬提供的网络搜索信息，很有参考价值！
引用:
原帖由 王总编 于 2025-4-22 07:54 发表

就是因为上次你问了，我才想起有时间的时候组织一下文字来阐述一下这件事的。

这么做其实是一件比较简单的事，在操作上比很多diy行为要容易的多。

我发这个帖子是为了告诉大家，如果不用DSP的声学环境自动校正功能，只用 ...
感谢版主关注到我的问题。
看来我想到的，也被版主想到了。
以后如果有机会，真的想拆一拆原装的无源功率分频器，就怕都焊接死了，不容易拆了。
作者: jimmyheiying    时间: 2025-4-22 20:04

引用:
原帖由 mjk 于 2025-4-22 19:40 发表

感谢大佬提供的网络搜索信息，很有参考价值！

感谢版主关注到我的问题。
看来我想到的，也被版主想到了。
以后如果有机会，真的想拆一拆原装的无源功率分频器，就怕都焊接死了，不容易拆了。 ...
这个焊接是很难的哦，因为接线柱的散热面积和吸热能力都很强，要焊台那种专业的大功率电烙铁才干得动。
用接压法是最适合DIY玩家的，也非常推荐接压法，很安全。
尤其焊接高音喇叭，一不小心时间过长，引线导热到音圈很容易变形暗病。
如果焊接低音喇叭，也容易在操作的时候被磁铁吸到，电烙铁碰到振膜、箱体那就大瑕疵了。
作者: mjk    时间: 2025-4-22 21:31

有实干经验的大佬！
看来我们这样动手能力差的，还是不要去拆了，风险有点大哦。
引用:
原帖由 jimmyheiying 于 2025-4-22 20:04 发表


这个焊接是很难的哦，因为接线柱的散热面积和吸热能力都很强，要焊台那种专业的大功率电烙铁才干得动。
用接压法是最适合DIY玩家的，也非常推荐接压法，很安全。
尤其焊接高音喇叭，一不小心时间过长，引线导热到音圈很容易变 ...
作者: tiger_dch    时间: 2025-4-22 22:30

分频器设计为可旁路的，有厂家尝试过。

XTZ的99.38 第一版，分频器是外置的，https://theartofsound.net/forum/ ... orstanding-Speakers

第二版 99.38 MKII 分频器就内置了，说明书描述说，拆除了端接线后，信号直接送到了相应的喇叭。我理解这应该还是经过了分频器的，无法实现第一版那样的旁路直通。

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作者: jimmyheiying    时间: 2025-4-22 22:32

引用:
原帖由 mjk 于 2025-4-22 21:31 发表
有实干经验的大佬！
看来我们这样动手能力差的，还是不要去拆了，风险有点大哦。
此法可行！胆大点，原音箱直接剪线，压接也是可以的。
[attach]23796[/attach]
[attach]23797[/attach]
[attach]23798[/attach]
[attach]23799[/attach]
作者: tiger_dch    时间: 2025-4-22 22:50

剪线后用快接段子如何？会不会影响音质？

[attach]23800[/attach]
作者: ldxy    时间: 2025-4-23 12:50

引用:
原帖由 tiger_dch 于 2025-4-22 22:50 发表
剪线后用快接段子如何？会不会影响音质？

23800
接触良好的话可以用。
作者: lukesi    时间: 2025-4-25 09:30

提醒的好。
作者: netmale    时间: 2025-4-25 16:00

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